Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 2
Фотосъемка скорости – шаг за шагом
 
Тут есть небольшая тонкость, для того, чтобы начал работать следящий автофокус, надо выбрать объект (поймать в рамочку) и нажать "ОК", после этого, можно крутить аппаратом как угодно, он фокусировку на объекте не потеряет. Но поймать горнолыжника и нажать на довольно неудобную кнопочку, мне пока не удавалось. То есть ранее снимал в этом режиме, но его не использовал... Провалов с фокусировкой не было.
С другой стороны может быть раньше я объекты так близко не подпускал к себе, и грип был побольше.
 
Нечасто сюда захожу, так что высказанную мной версию по поводу работы АФ на приведенных кадров можно будет проверить, видимо, уже в следующем сезоне. Ну... или на роликах. :-)

Обратите внимание: у компактных (беззеркальных) камер система АФ другая, чем у зеркалок - они оснащены системой контрастного АФ (у зеркалок - фазовый АФ). Я "для себя-для дома" перешел на беззеркальную камеру - она легче, меньше и так далее. Так вот: иногда, несмотря на то, что контрастный объект в центре кадра и АФ показывает, что он навелся куда нужно, на самом деле, он далеко позади объекта, на фоне. Почему так - не знаю, и пока не понял, как с этим бороться.

Но как мне кажется, при необходимости сделать раскадровку, это непринципиально. Поднимаем ISO, ставим выдержку 4000, подбираем диафрагму, камеру переводим в режим М, чтобы яркость всех кадров была одинаковая (так проще потом складывать раскадровкку). АФ следящий по выбранной точке. Если зеркалка - то цетральная точка точнее, если объектив с диафрагмой 2,8 или больше (так у Canon). Если НЕзеркалка - все равно, какая точка.

Ну и поэкспериментировать, конечно...
 
Спасибо за ценные наблюдения! Ошибок автофокуса не так много, и для раскадровок они не сильно критичны, но тем не менее неприятны :)
Что до автофокуса у V1, то: "Nikon решила эту проблему, оснастив свои камеры гибридным автофокусом: когда речь идёт о быстрых сценах, то камера использует фазовый детектор (73-точечный), а в остальных случаях задействуется 135-точечный контрастный автофокус. Переключение происходит автоматически." (С) Podakuni
 
Цитата
George пишет:
Нечасто сюда захожу, так что высказанную мной версию по поводу работы АФ на приведенных кадров можно будет проверить, видимо, уже в следующем сезоне.
А Снежком на что?  :)
 
Да, 25 числа намечается серьезная заруба :)
 
Я конечно извиняюсь господа, случайно забрёл в эту ветку. Но правильным, классическим снимком быстро движущегося объекта, в нашем случае лыжника - всегда являлся снимок сделаный "проводкой". То есть ни о каком следящем фокусе речи быть не может, речь идёт только о следящем объективе в руках фотографа. Главное в приёме "съёмка с проводкой" - попасть в скорость движущегося объекта. При этом выдержки менее 1\250 - уже считаются уловкой фотографа, направленной на сокрытие "кривых рук". Это касаемо объекта движущегося мимо фотографа, здесь всё в твоих руках. Гораздо сложнее с объектом движущимся НА фотографа, т.е. фронтально - здесь уже выручают выдержки менее 1\400, но не каждая тушка фотоаппарата справляется (успевает) наводиться на приближающийся или удаляющийся объект. Суть в том, что правильный снимок движухи, это когда объект резок, а фон смазан. Поэтому нужны длинные выдержки 1\160, 1\125 и более. Заморозить весь кадр выдержкой 1\500 или 1\1000 может даже школьник любой мыльницей.
Для подсказки съёмки в снежке:
Чувствительность матрицы не менее 1250, 1600iso
диафрагма 2,0 максимум 2,5 (т.е. светлое стекло - темно тама)
выдержка 1\160, 1\200, макс 1\250
Поэтому предпочтительней Canon чем Nikon (о других тушках вобще сложно упоминать)
У последнего матрица шумнее на больших значениях iso
Ну и конечно ФФ предпочтительнее кропа, всё по той же причине
Снимаю в Снежке уже около 4-х лет,
правда больше видео, чем фото
Проф. фотограф с 30-ти летним стажем
20 лет публикаций в центральной прессе
8-ми летний опыт работы ИТАР-ТАСС, АПН
Международная школа фотографии
Межд IT-сертиффикаты Photoshop, Illustrator
Персональные фотовыставки
Член союза фотохудожников  ;)
p.s. Влажный климат снежка, с перепадом температур от плюса в холле, до минуса на склоне - очень губительно сказывается на технике. Тушка при работе в Снежке - долго не живёт. Проверенно. Часто 3-4 месяца. Движёк объектива "садится" ещё быстрее, стекло начинает "еле ползать и мазать" уже через пару месяцев работы в таком режиме. Аппарат с объективом промерзают на склоне за 30-40мин, потом Вы выносите его в холл и он оттаивает ))) образуя конденсат не только на наружних поверхностях, но и внутренних. Это конечно больше относится к аппаратам работающим на склоне постоянно. Поэтому у местых фотографов дешёвые тушки к примеру Canon450 и такие же стёкла Canon 50\1,8(пластик).
Потому как, менять их нужно часто. Но Ваш аппарат вынесеный и внесённый несколько раз на склон, тоже получает не малый вред.
Совет: после съёмки на склоне "закутайте" его во что-нибудь тёплое ещё там, на склоне. Достаточно 10 минут, что бы он остыл, а не резко вспотел
Удачных снимков  :D
 
Саша, привет, это Катя. Мы с тобой уже говорили на эту тему как-то в Снежке, видимо, я тебя не убедила, что, в общем-то, неудивительно — итартассами и союзами похвастаться не могу  :)  Но ты ошибаешься.

Посмотри фото ведущих фотоагентств с любых соревнований по слалому, слалому-гиганту. Классический и самый распространенный  случай — кадр у флага, фронтально или под небольшим углом. Кадры, снятые сбоку с проводкой (а по-другому с проводкой не снимешь) попадаются, но ооочень редко, один на несколько сотен. Ты же, наверное, понимаешь, что в спортивной фотографии в каждом виде спорта есть своя специфика — наиболее интересные моменты, которые стоит снимать, наиболее интересные ракурсы... Ну так вот для съемки горнолыжников боковой ракурс - не самый интересный, и показать, что он несется на большой скорости — не самое главное, это и любой лом может  :)    


Кроме того, в фотосъемке спорта важны эмоции, т.е. желательно, чтобы было видно лицо, и не в профиль. В некоторых случаях этого никак не снимешь — у автогонщика, например, или спидскиера  :)  Но там, где снять можно, надо снимать. В этом и особая ценность фотографии - мы можем показать и увидеть то, что ни живьем, ни на видео (стандартном - общий план и без замедления) зритель никогда не разглядит.

В плане мастерства и необходимости хорошего оборудования, помимо моментов-ракурсов-композиций и тд, здесь борьба за резкость лыжника и размытость фона. Мыльницей красиво не снимешь, да и кривыми ручками при открытой диафрагме и маленькой глубине резкости — тоже. А надо, особенно когда фон такой, что размыть его ну очень хочется. И если снимать не сбоку, то дешевым светлым полтинником уже не обойдешься, нужен телевик. А для недорогого, но темного телевика в Снежке слишком мало света. А использовать дорогостоящее оборудование, видимо, не имеет смысла, так как не окупится, при том еще и портится быстро...

На самом деле, еще и цели могут быть разные. Хэппи вот в основном для раскадровок снимает, у Георгия и у меня, думаю, одинаковая цель — получить красивые, выразительные кадры. Съемка обычных посетителей Снежка — это вообще третья история. Возможно, их и стоит сбоку снимать, так как в плане техники, прилагаемых усилий, эмоций, с этим связанных, они ничего особенного, как правило, не демонстрируют - ну так хоть скорость какую-то показать... Я бы сказала, боковой ракурс в определенной степени скрывает как присутствие, так и отсутствие техники, так что для некоторых он вполне может быть и выигрышным. Но мы же тут про «как на Кубке мира»  :)  



 
Фотограф снимает крупным планом лицо водителя... полтинником и с проводкой :)
 
99 процентов кадров из Снежка намекают на недостаточность там освещения. Даже если все на фото хорошо.
Каким-то чудом вот в этом видеоролике свет вытянули (местами):
 
Цитата
Sanechik пишет:
...Но правильным, классическим снимком быстро движущегося объекта, в нашем случае лыжника - всегда являлся снимок сделаный "проводкой". То есть ни о каком следящем фокусе речи быть не может, речь идёт только о следящем объективе в руках фотографа. Главное в приёме "съёмка с проводкой" - попасть в скорость движущегося объекта. При этом выдержки менее 1\250 - уже считаются уловкой фотографа, направленной на сокрытие "кривых рук". Это касаемо объекта движущегося мимо фотографа, здесь всё в твоих руках. Гораздо сложнее с объектом движущимся НА фотографа, т.е. фронтально - здесь уже выручают выдержки менее 1\400, но не каждая тушка фотоаппарата справляется (успевает) наводиться на приближающийся или удаляющийся объект. Суть в том, что правильный снимок движухи, это когда объект резок, а фон смазан. Поэтому нужны длинные выдержки 1\160, 1\125 и более. Заморозить весь кадр выдержкой 1\500 или 1\1000 может даже школьник любой мыльницей...
Я в этом с вами абсолютно согласен. С одной оговоркой: если задачей является получение художественного кадра.

А статью я написал исключительно о съемке, которую я бы назвал технической - то есть получение резких снимков нужных спортсменов в нужный момент с высокой степенью вероятности. По опыту съемки и общения с людьми, которые снимают горные лыжи по много лет, и зимой это их основной хлеб. То есть они ездят вместе со спортсменами по всем этапам Кубка мира.
У нас в стране фотографов с таким опытом съемки именно спортивной составляющей горных лыж просто нет.
Собственно, у нас даже нет ни одного фотографа, аккредитованного ФИС...
 
Цитата
HappyNY пишет:
Фотограф снимает крупным планом лицо водителя... полтинником и с проводкой
Ну с проводкой - это вряд ли... Салон машины-то (фон для лица) не смажется, он тоже движется :)
 
Цитата
George пишет:
Я в этом с вами абсолютно согласен. С одной оговоркой: если задачей является получение художественного кадра.
А не могли бы вы пояснить, в чем, на ваш взгляд, заключается большая художественность смазанного фона  в отличии от размытого?  :)
Изменено: merry_candy - 06.05.2013 11:58:24
 
Цитата
merry_candy пишет:
Цитата
George пишет:
Я в этом с вами абсолютно согласен. С одной оговоркой: если задачей является получение художественного кадра.
А не могли бы вы пояснить, в чем, на ваш взгляд, заключается большая художественность смазанного фона в отличии от размытого?  :)
Гы..., Катя смазанный фон в кадре передаёт движуху, то что и должен вобщем передавать, а размытый передаёт работу блюра в ФШ или бек стекла.... )
 
Гы-гы Саша :) Что за бек? Размытый фон передает ОБЪЕМ, за что и любим. А движуха в фотографии передается не только смазанным фоном. Быстро движущийся объект, значит, снимаем сбоку с проводкой - это просто штамп, который далеко не всегда имеет смысл использовать. Спортивная фотография намного сложнее и интереснее.
 
Цитата
merry_candy пишет:
Саша, привет, это Катя. Мы с тобой уже говорили на эту тему как-то в Снежке, видимо, я тебя не убедила, что, в общем-то, неудивительно — итартассами и союзами похвастаться не могу  :)  Но ты ошибаешься.

Посмотри фото ведущих фотоагентств с любых соревнований по слалому, слалому-гиганту. Классический и самый распространенный случай — кадр у флага, фронтально или под небольшим углом. Кадры, снятые сбоку с проводкой (а по-другому с проводкой не снимешь) попадаются, но ооочень редко, один на несколько сотен. Ты же, наверное, понимаешь, что в спортивной фотографии в каждом виде спорта есть своя специфика — наиболее интересные моменты, которые стоит снимать, наиболее интересные ракурсы... Ну так вот для съемки горнолыжников боковой ракурс - не самый интересный, и показать, что он несется на большой скорости — не самое главное, это и любой лом может  :)  

Кроме того, в фотосъемке спорта важны эмоции, т.е. желательно, чтобы было видно лицо, и не в профиль. В некоторых случаях этого никак не снимешь — у автогонщика, например, или спидскиера  :)  Но там, где снять можно, надо снимать. В этом и особая ценность фотографии - мы можем показать и увидеть то, что ни живьем, ни на видео (стандартном - общий план и без замедления) зритель никогда не разглядит.

В плане мастерства и необходимости хорошего оборудования, помимо моментов-ракурсов-композиций и тд, здесь борьба за резкость лыжника и размытость фона. Мыльницей красиво не снимешь, да и кривыми ручками при открытой диафрагме и маленькой глубине резкости — тоже. А надо, особенно когда фон такой, что размыть его ну очень хочется. И если снимать не сбоку, то дешевым светлым полтинником уже не обойдешься, нужен телевик. А для недорогого, но темного телевика в Снежке слишком мало света. А использовать дорогостоящее оборудование, видимо, не имеет смысла, так как не окупится, при том еще и портится быстро...

На самом деле, еще и цели могут быть разные. Хэппи вот в основном для раскадровок снимает, у Георгия и у меня, думаю, одинаковая цель — получить красивые, выразительные кадры. Съемка обычных посетителей Снежка — это вообще третья история. Возможно, их и стоит сбоку снимать, так как в плане техники, прилагаемых усилий, эмоций, с этим связанных, они ничего особенного, как правило, не демонстрируют - ну так хоть скорость какую-то показать... Я бы сказала, боковой ракурс в определенной степени скрывает как присутствие, так и отсутствие техники, так что для некоторых он вполне может быть и выигрышным. Но мы же тут про «как на Кубке мира»  :)  


Я конечно, опасаюсь спорить с красивыми девушками, но кто сказал, что снимок должен быть только боковой Катя? Отнюдь, но если объект приближается не точно фронтально на фотографа, а сдвигаясь хоть чуть в сторону (ваши три четверти) - то это уже проводка. Иначе Вы получите ошибку в композиционном построении кадра, если оставите аппарат неподвижным.
Кать, я долгое время проработал в ведущем фотоагенстве Страны и поверь, в курсе приёмов съёмки. Согласен я не был в группе спортивных фотографов, но касаться этого жанра приходилось частенько. Это длинная история про то, что считать классической съёмкой, как избегать избитой классики, что считать смотрибельной съёмкой, а что технически правильной с учётом специфики определённого жанра. С точки зрения самого горнолыжника, согласен - строго боковой ракурс в большей мере показывает скрытые ошибки и ещё более утяжеляет их (стул, разножка, поворот плеч и пр.) С точки зрения восприятия и смотрибельности - совсем наоборот, поверь многолетнему опыту... Конечно, нестись на большой скорости может любой лом, как ты говоришь, но не каждый может передать снимком это ощущение. Я писал как раз про тех фотографов, которые подвешивают этот "лом" в воздухе неподвижно выдержкой более 1\250. Согласен с тобой, снять лицо и передать эмоции нобходимо, ну так для этого нужно попасть в скорость и не только боковую. Я там выложил кой-какие кадры сегодняшней тренировки в альбоме "История одной вешки". Это далеко не идеал, но если ты посмотришь внимательней, то увидишь эмоции лиц не только во фронтальных кадрах, но и в боковых. Когда ты Кать покажешь-то подобное, вот тогда и поспорим про эмоции, композиции и ракурсы. А пока я опасаюсь спорить с такой красивой и умелой фотографиней ). http://skigu.ru/photo/Sanechik/284/
p.s. Про убогость передвижения остальных посетителей, это ты зряяяя. На то он и фотограф, что бы из любого сюжета или героя, сделать ошеломляющий рассказ, захватывающую историю в одном кадре, увидеть то, что не видят другие и главное - передать это. Правда Кать?))
 
Цитата
merry_candy пишет:
Гы-гы Саша  :)  Что за бек? Размытый фон передает ОБЪЕМ, за что и любим. А движуха в фотографии передается не только смазанным фоном. Быстро движущийся объект, значит, снимаем сбоку с проводкой - это просто штамп, который далеко не всегда имеет смысл использовать. Спортивная фотография намного сложнее и интереснее.
Ну вобщем, читай литературу Катя
Изменено: Sanechik - 06.05.2013 23:01:22
 
Спасибо за " красивую девушку", я подобрела  :D  
Цитата
Sanechik пишет:
Когда ты Кать покажешь-то подобное, вот тогда и поспорим про эмоции, композиции и ракурсы. А пока я опасаюсь спорить с такой красивой и умелой фотографиней ). http://skigu.ru/photo/Sanechik/284/
Неплохо  :)  А подобного у меня много, Саш. Я с этого и начинала  прошлым летом - боковые ракурсы полтинником, только надоело быстро, так как все кадры и все лыжники выглядят практически одинаково...
Потом напишу еще кое-что, чтобы все ясно было - нас же и другие люди читают, сейчас лень уже  :)  
А показать - пожалуйста http://skigu.ru/photo/merry_candy/  и  Здесь
 
merry_candy,

Неплохо... Это высшая похвала, которую я когда либо слышал  ;)
Похоже я сейчас как раз на том уровне, с которого ты начинала прошлым летом )
Одинаковые лыжники? Сколько видел лыжников - все разные, прохождения трасс и даже разных вешек в трассе, у всех разное, а как же твои эмоции? Они что, тоже у всех одинаковые? В моей десятке или двадцадке фоток, снятых с одной точки за пол часа и то нет одинаковых. Теперь об одинаковых кадрах. Кать, для этого и существуют фотографы и фотохудожники, что бы делать их разными. Ты ведь помнишь золотую пословицу: "Снимает не фотоаппарат, а фотограф".  Наверное нужно покопаться в себе и приёмах съёмки. Снимаю 100\2.
Принципиально не ношу на склон дорогие L-стёкла. По причине, о которой писал выше. Они служат совсем для других целей и приносят мне не малый доход.
А ты чё, злая была  :D  ? Учи мат. часть - добрее будешь...
 
Посмотрел твой фоты и понял..... Чисто фронтальная съёмка мне не интересна. Их снимает не фотограф, а фотоаппарат с короткой выдержкой и следящим автофокусом. Моменты выбираешь хорошие - молодец. Если конечно не серийной съёмкой пулемётишь и не из 20-ти одну выбираешь.
 
Цитата
Sanechik пишет:
Похоже я сейчас как раз на том уровне, с которого ты начинала прошлым летом )
Похоже на то, тоже 100/2 в скорости приобрела  :)  
Цитата
Sanechik пишет:
А ты чё, злая была  :D  ? Учи мат. часть - добрее будешь...
Да, представляешь, разозлилась прям от того, что ты, наперечисляв свои фотодостижениия, с авторитетным видом стал утверждать... ну, скажем, не совсем правильные вещи  ;)   Верю в успехи в других областях фотографии, но если бы ты занимался спортивной съемкой, ты бы так не сказал.

В чем мне копаться, Саш? Я снимала то же самое, просто уже ушла от  этого, а поначалу тоже самой нравилось.

Цитата
Sanechik пишет:
Чисто фронтальная съёмка мне не интересна. Их снимает не фотограф, а фотоаппарат с короткой выдержкой и следящим автофокусом.
Ну да, ну да - лучшие спортивные фотографы мира фигню снимают  :D

Я не за чисто фронтальную, я за то, чтобы было ин те рес но. Когда со всем этим разбиралась - и народ опрашивала, и работы лучших фотографов изучала, выкладывала разные кадры и смотрела статистику просмотров - боковой ракурс-мало! фронтальный или около того - много!, читала статьи и обсуждения фотографов, много думала  :D   даже на курсы по спортивной фотографии сходила (преподаватель на Reuters работает) Так что те выводы, что я для себя сделала - это не с потолка взято, это реальность, это то, что всем интересно - и зрителям и фотомоделям. И ты, если не сейчас, то позже будешь вынужден со мной согласиться, как бы тебе этого ни не хотелось. Вот снимешь, например, Гордея вот так сбоку, а он тебе - фи, а где вынос ног?  :D  :D  :D
 
А ты не думала девочка, почему фронтальных кадров больше в агенствах и в любых спортивных съёмках? Я работал с этими людьми не один год , на которых ты с таким восхищением ровняешься. С Гладковым, с Розовым, с Ростом наконец. Это всё, что ты перечисляешь, называется коммерческая съёмка и делается она так, как проще. Я удивляюсь, как люди взяв прошлым летом фотоаппарат в руки, с пеной у рта доказывают свою правоту. Я больше не хочу Катя, обсуждать с тобой эту тему. Давай спишем всё на разность взглядов. " Я так вижу".... Всегда было модным высказыванием.
Изменено: Sanechik - 08.05.2013 12:11:17
 
Sanechik
Приведите пожалуйста пример очень классной фотографии спортсмена горнолыжника (или несколько). Авторство, место съемки, аппарат и т.д. не имеют значения. Очень хочется увидеть спортивные горные лыжи в фотоискусстве вашими глазами.
Как merry_candy писала, цели фотографирования у всех разные со всеми вытекающими. У меня если меньше 4 тыс фотографий за соревновательный день получается - день потерян   :D   .
 
Вот так выглядят фото с проводкой?
 
Цитата
Sanechik пишет:
А ты не думала девочка,
Э, вот, скатываться на такой флейм, по-моему, не стоит! Особенно, по отношению к девушке. Еще и с грамматическими ошибками  :D  

Лично мне, фотографии merry_candy нравятся несоизмеримо больше, чем эти - http://skigu.ru/photo/Sanechik/284/
А уж тот факт, что Екатерина занимается горнолыжной съемкой не так давно и делает Такие фото, сам по себе заслуживает внимания, одобрения и похвалы.

По сути также полностью поддерживаю merry_candy

Цитата
Классический и самый распространенный случай — кадр у флага, фронтально или под небольшим углом.

Кроме того, в фотосъемке спорта важны эмоции, т.е. желательно, чтобы было видно лицо, и не в профиль.
Вот фото, сделанные коммерческим фотографом на Гардениссиме. 700 участников между прочим. Всех успел отоварить  :D  



 
Цитата
HappyNY пишет:
 
У меня если меньше 4 тыс фотографий за соревновательный день получается - день потерян  :D  .
куда проявитель сдаешь на драгмет? :)
 
Perec, спасибо :)
 
Этот снимок эстонского фотографа Иси Трапидо под названием «Скорость» продан на аукционе Сотбис за 2.250 фунтов стерлингов:
 
Классная!
Заглавная фотография статьи тоже интересная, в какой-то момент начала ее видеть так  :)
georgepic.jpg (227.12 КБ)
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)