Форум портала SKIGU.RU

Как говорит самый  известный в России лыжник, буду краток.
Не надо тупить. )))))))))))

  Как говорит самый известный в России сатирик, "а теперь серьезно";
Прикинь, если сл-лыжа длиной 165, длина рабочей части канта- 130, по 15 см спереди и сзади затупим- останется метр длины острых кантов.... я не вижу резона это делать. Тупая часть носка, с которого мы стараемся врезать лыжу в поворот, будет вместо врезания проскальзывать. Тупая пятка не лучше. Это может быть полезно только в одном случае- когда слабый лыжник достал себе настоящие спортивные лыжи и они под ним едут как по рельсам,  и провернуть их нет никакой возможности, кроме как носки-пятки затупить. Но это не выход. Шапка должна быть по Сеньке. Под разный угол по длине тоже смысла нет точить, просто точно знаю, что так никто не делает и сделать это трудно , а главное- совершенно незачем.

Хороший клип. Эта штуковина (абразивный брусок) есть в линейке инструментов всех производителей, стоит почти, как чугунный мост. На самом деле - это смесь резины и абразива. У нас зовется "вулканит" и продается за копейки в хоз. маге.

В клипе мастер смазывает боковины лыж средством SPEED WALL. Это для меня откровение....Оказывается боковины тоже влияют на скольжение и за ними надо следить... Может кто знает, что это за мазь? Не видел у производителей мазей такой.

Сереж !
Эти проставочки называются "лифтеры" и являют собой инструмент тонкой настройки спортивной лыжи. "Играя" этими лифтерами можно добиться такого же эффекта, как и смещением креплений вперед-назад. Плюс, обычный подъем ботинка от снега.
Извиняюсь, что влез.

Поточнее пожалуйста.

Виктор,тема для меня случайно образовалась-привезли крепеж-HEAD FFpro 16 к нему прилагаются пластины под носки и заднюю часть креплений толщиной 2 мм ,с учетом прошлых приобретений в арсенале появилась куча проставок ,как их применить никогда не думал ,лежат себе в коробочке . Статья с английского форума, копирую почти полностью,т.к ссылка может убежать.Насколько твой опыт за и против подобного ?

The goals for the older guys will be to ski a couple of runs in the corridor slalom course on grippy winter snow with a variety of set ups to see which ones allow them to get the ski to pick up more at the top of the turn, and which ones help balance them across the flats.

We've got some help from our good friends at Atomic, and they've hooked us up with a load more sets of 3mm lift plates for the front and back, so hopefully tomorrow we can test all the variables and see who likes what! It's all minimal changes, but if it adds stability to the guys on the steep or makes them faster on the flat then it all adds up to better times.

So for tomorrow we have:



A totally flat ski - No risers front or back, should ski neutral and will be the one we test against.



A 3mm rear lift ski - The option to move the weight backwards, making it slightly less aggressive at the start of the turn and slightly easier to control and hopefully faster on the flats.



A 3mm front lift ski - The option to move the weight over the front of the ski, making the tip pick up a lot earlier and making the ski feel more aggressive. It will be interesting to see how easy it is to control on the steeps and if the guys can carve it out with this set up, or if the ski throws itself around.

A 3mm front & 3mm rear lift ski - 3mm plates front and back, meaning a neutral position in terms of stance, but higher off the snow so easier to lay the ski over edge to edge than the flat ski option.

   

A 3mm front & 6mm rear lift ski - The best of both hopefully. The advice from the Atomic technicians out here was that this set up would make the ski slightly less aggressive on the flats and easier to control because of the higher heel, but by lifting the front at 50% it would also allow for the whole ski to carve a tighter turn as it's raised up.

It's going to be an interesting day up on the hill tomorrow! Hope that all the guys continue to be fast and that the testing pays off, my money is on the 6mm/3mm combo!

Ээээх ... ступаешь на тонкий лед познания Готовь руки и отвертку ...

Виктор предпочитает двигать крепления. Право и опыт Мастера. Я предпочитаю "играть лифтерами", пробовал двигать крепеж - не понравилось.
Далее сугубо личный опыт. По моему мнению, подъем головки на один миллиметр относительно пятки соответствует 3-5 мм подвижки вперед. Надо понимать, что различные крепления имеют разную высоту. И различную разницу высоты головы и пятки. У ЕСС (Атомик, Саломон) она составляет 1мм, у Тиролей (Фишер и т.д.) - 3мм. Эта разница никак не влияет на лифтерные настройки. Но знать о ней надо. Да и ФИС не рекомендует вылезать за 50мм общей высоты.
Так что, отвертка и штангенциркуль тебе в помощь

Ну, пока Виктор не видит... пошалим!  Да и читал про это не так давно.
Этими штуками регулируется угол "дельта" - наклон подошвы ботинка - один из параметров, подлежащих регулировке в общем цикле балансирования-выравнивания по "их" забугорной технологии.  Краткий видеокурс по всем операциям есть здесь:  http://www.snowind.com/bootfitting.html - кнопки слева.
Операция сугубо индивидуальная.  Как писал один из тамошних специалистов, он всегда начинает с нулевого угла и к этим прокладкам прибегает в случае если без них с проблемой справится не удаётся.  Ну, не с нулевого - это я неверно написал - а с того,  что задаётся производителями платформ/креплений. У многих пятка стандартно выше носка. Или наоборот.

Сереж, а чего ты хочешь добиться ? В чем проблема ? Может чего и подскажу.

Ну, Серега, ты и задачи задаешь !
Итак, порядок настройки слаломных лыж.
1
- затачиваем канты в соответствии с личными пристрастиями (подтупливаем канты с носка 5 см от загиба и загиб пятки)
- готовим скользяк к катанию.
- устанавливаем крепления в соответствии с рекомендациями производителя.
- при установке крепов лифтерами поднимаем крепы до общей высоты в верхней части 49 мм.
- катаемся и думаем.
- если лыжа зарезается носком на входе в поворот - опускаем головку по миллиметру до наступления счастья.
- если лыжу тяжело запустить в поворот (не поворачивает) - опускаем пятку крепления по 1 мм до наступления счастья.

2 Лыжи Хиед (эк тебя угораздило)
- берем лыжу за Херс, ЖидкийМеталл и что там еще эти кретины наМаркетастили.
- ставим в хорошо освещенное место и делаем красивую фотку.
- выкладываем эту фотку в "Барахолку" с текстом " Тока из под Линдси (Боде, Акселя, все равно кого, к слалому это не имеет никакого отношения)"
- на вырученные деньги покупаешь Атомик СЛ 12 года без деки (да простит меня Каниовский, просто офигительные лыжи) и мне бутылку коньяка за дельный совет.
- следуешь пункту 1 и счастье придет к тебе само !!!!

Сергей, прости великодушно за столь долгое ожидание ответа. Сначала  был на соревнованиях, потом- не было времени на работе, а дома не было  интернета. а я приболел...
У нас с Андреем разные точки зрения на часть затронутой тобой проблемы.  При этом, скорее всего, мы оба правы )))
Если говорить про смещение крепов вперед, то очевидно- управляемость вырастет благодаря более легкой загрузке носков. А вот если говорить об изменении угла наклона голени, неважно, наклоняя только голенище ботинка, или весь ботинок, вместе с подошвой, тут мы с Андреем расходимся во мнении. Я считаю, что если ты сам не можешь достаточно загрузить носки, по причине длинного бедра, к примеру, или ограниченной подвижности позвоночника в поясничном отделе, то ты можешь себе помочь, подав себя всего вперед, подложив под пятку или наклонив вперед голенище. Подача центра тяжести  вперед  облегчит загрузку носка и вход в поворот, при неизменной стойке.
Андрей же считает, что надо , наоборот, в воспитательных целях, подложить под носок, вестибулярный аппарат заставит автоматически сохранить прежнее положение центра тяжести, но при этом вроде будешь больше давить на носок, так как ты под него подложил проставку.
Моего знания английского недостаточно, чтобы понять, чью именно точку зрения подтверждает приведенная тобой ссылка, понимаю лишь, что речь именно об этом. Мой опыт однозначно подтверждает мою точку зрения на проблему, но это не значит, что это единственная правда. Если я просто не могу больше сместить ЦТ вперед, то я себе помог. А кто-то  может, но никак не заставит, тогда его путь- по рецепту DYNА.

спасибо !  пойду за отверткой . А что за соревнования на которых ты был?

Виктор ,я тоже погрузился в размышления по поводу своего вопроса Предполагаю ,что  ботинки ведут себя по разному,У Фишера голенище намертво привернуто к тапку болтами , хорошая затяжка верха исключает  работу языка на изгиб, при котором условная ось изгибания - уровень второй клипсы,недостаточная затяжка  бота приводила к излому языка у Ф (по крайней мере у прошлых моделей), но не давало двигаться части, которая над ступней У Хеда связь голенища с тапком через торсион и флекс регулируем ,при работе на нижнем уровне флекса голенище относительно подвижно в передне-заднем направлении и усилие  приводит к деформации языка ,и придвижению его вперед -назад . Впихивая ногу в бот не выбрав зазор  липучкой ,как делал я, путь к наминам -натерам

Ну классный вопрос , Сергей!
Я , правда, отвечу не совсем на него, вернее, не только на него)))
Если сравнивать именно Миасский (уральский) снег с Кировским, то в первую очередь я бы говорил не о скольжении, а о сцепных свойствах кантов со снегом, более важных для слалома, чем скольжение. На Урале снег особый, при том, что я ездил исключительно по искусственному снегу, он там почему-то невероятно цепкий. То есть, гораздо меньшими усилиями по закантовке лыжи, она удерживается на резаной траектории. Это очень непривычно, потому что очень трудно, с одной стороны, пустить лыжи в управляемый дрифт, а с другой- очень легко избежать дрифта, когда он нежелателен.  Это сильно сбивает привычные тонкие настройки, как если бы пересесть, например в чужую машину, где совсем другой ход педалей и рычага коробки. И это- не хорошо и не плохо, просто это- по-другому и требует привыкания, у всех разное время на это уйдет, от нескольких спусков до нескольких дней. Зарубежные ФИС-делегаты называют  такой снег "агрессив сноу" А в Кировске снег адекватный, похож по сцепным свойствам на хороший жесткий московский.

 Что касается мазей скольжения, то тут все проще, чем со сцеплением и легко корректируется. На Урале не стоит тратится на высокофтористые мази, поедут малофлористые и вовсе углеводороды, поскольку снег сухой и чистый.
В Кировске же снег , как правило, сырой и грязноватый, там лучше едут высоко- фтористые мази, хотя в сильный мороз поедет и "лов-флуор".