Поделитесь впечатлениями и критериями выбора, какой жесткости слаломки используете для тренировок и стартов в Москве?
Я этот вопрос уже задал тут, неподалеку , но продублирую, т.к. здесь можно услышать еще и мнение Виктора, и может еще кого. Во это я читал,
Цитата
Племянник, когда он весил меньше 60 кг, прекрасно справлялся с лыжами Матта, жесткость 52. Это и меня сподвигло на 52-е. Откатал на них прошлый сезон и лето в "Снежке", доволен ими, мягче не хотел бы. Хотя, пробовал новые SL этого года, 56-е, более мягкие, по канавам вышло лучше. Заказал в Австрии две пары 54-х. Попробовал на леднике, они оказались жестче моих прошлогодних 52-х. Из этого делаю вывод, что цифры эти относительные и сравнивать по ним можно лишь лыжи одного года.
но то было году в 2009. А какова ситуация в этом году? Наверняка кто-то сравнивал те лыжи, где жесткость не указывается, с Фишерами и Атомиком/Сало определенной жесткости (субъективно, конечно, кроме недавнего эксперимента)
igor X.O. пишет: Поделитесь впечатлениями и критериями выбора, какой жесткости слаломки используете для тренировок и стартов в Москве?
Я этот вопрос уже задал тут, неподалеку , но продублирую, т.к. здесь можно услышать еще и мнение Виктора, и может еще кого. Во это я читал, но то было году в 2009. А какова ситуация в этом году? Наверняка кто-то сравнивал те лыжи, где жесткость не указывается, с Фишерами и Атомиком/Сало определенной жесткости (субъективно, конечно, кроме недавнего эксперимента )
Расскажу пару секретов -Про жесткость. Все настоящие слаломные лыжи- примерно одной жесткости. Минимальные отличия мало влияют на поведение. Хотя, я не пробовал Блиццард, Харт, Нордику.... Но Саломон, Атомик, Россиньол сравнивал с Фишером. Примерно одно и то же, хотя, конечно же, есть нюансы. Но если попривыкать несколько дней, то результат на любых будет примерно один и тот же. -Про радиус. Пробовал лыжи Фишер с радиусом не 12,5м, а 12,0м. Вроде бы короче едут, всё успеваешь, да и легче как-то все выходит, но в итоге получается медленнее. Такие же оценки этим лыжам дали Витек и Саня Хорошилов. При этом те, кто хронически опаздывают, не достаточно выносят ноги и кантуют лыжи- получат безусловный выигрыш от них. Кстати, вопрос звучит с нажимом на МОСКВУ, то есть на короткие пологие горки с небольшой скоростью в трассах. Мне казалось, что для Москвы эти лыжи идеальны. Но после ряда тестов решил отказаться от них совсем, вред от постоянных пересадок с "длинных" на "короткие" и обратно- больше выигрыша от более подходящей для московских условий геометрии.
Критерий выбора? Многое зависит от возможности договориться с продавцом Хед ,мне лично, доставался всегда одной твердости -то что продали. Фишер брал самый дубовый ,но он оказался самым уязвимым на канавах-расслаивался . А мяхкий после дубового ,как то не катил
Bitus, Thingvellir, спасибо за секреты Как-то не сильно народ откликнулся… Вот в том-то и дело, что от канав на трассе ни куда не денешься. И в Москве, да и в горах, особенно весной. И как-то огорчительно, наверное, угробить хорошие лыжи в ямах на 150-метровом склоне, толком не применив их по назначению. А с точки зрения результата на такой трассе более мягкая лыжа может быть эффективнее? При этом, конечно, хотелось бы, чтоб такая лыжа неплохо справлялась и со льдом (и рыбку съесть, и…). Возможен такой компромисс? Предположим, что (в этом году) для Фишера это будет где-то 56, для атомика/сало – где-то 38/28?
Цитата
Bitus пишет: -Про радиус. Пробовал лыжи Фишер с радиусом не 12,5м, а 12,0м. Вроде бы короче едут, всё успеваешь, да и легче как-то все выходит, но в итоге получается медленнее…
Интересно насчет радиуса. Виктор, расскажите чуть подробнее, пожалуйста. Фишер вроде не указывает на фис слаломках радиус. Эта опция доступна только для кубковых лыж? И что есть «более правильный радиус»? У разных производителей в фис лыжах радиус варьируется от 11 до 13 м. А большинство спортсменов-любителей именно «хронически опаздывают, не достаточно выносят ноги и кантуют лыжи» и вполне могли бы воспользоваться преимуществом более короткорадиусных лыж. Вот заодно и радиусы (L 165 см): Fischer – радиус не указан Volkl - радиус не указан Dynastar – 11 м Rossignol– 12 м Atomic– 12,5 м Salomon- 12,5 м Elan– 12,8 м Stoekli– 12,9 м Blizzard– 13,0 м Head– 13,0 м
Насчет радиусов... Я вывел формулу радиуса (не бог весть какая сложность, через теорему Пифагора) и достаточно померить ширину лыжи в 3-х местах и расстояние между точками измерений- радиус вычисляется очень точно. Фишер действительно не пишет радиус, я его считал. Вообще , похоже, большинство лыж около 12,5 м, геометрия Фишер , Атомик, Саломон- абсолютно идентична. Похоже, 12,5- опртимальный радиус для современного слалома. Фишер выпустил ограниченную партию кубковых лыж с радиусом 12,0. Спортсмены КМ и сильные ФИС-гонщики ее не приняли- отзывы см. выше. Мне они тоже показались слишком коротко едущими, требующими меньшей работы, меньшего выноса ног, и, как следствие, медленными. Но в этой геометрии вышел Фишер этого года для клубных команд, тот, что можно купить в магазинах. Он идеально подходит для любителей, даже оч. сильных, как для гор, так и особенно, для Москвы-Питера, где постановка более тесная а скорости меньше. Он по ощущениям просто лучше поворачивает.И для большинства это- хорошее качество, порой бесценное.
Теперь о жесткости. Я уже где=то писал, что вопреки бытующему мнению, более мягкие лыжи держат на льду лучше жестких. По снегу и канавам на них тоже лучше. Для себя определил, что мне лучше на 54- это более мягкие из кубковых, вторые там- 52-е, они жестче, но не принципиально, и я бы привык, но зачем? Клубные лыжи имеют более широкий диапазон жесткостей, в сторону мягких. Раньше были даже 60-е. (чем больше число, тем мягче лыжи) Наверное, мягкие лыжи и более живучи. На среднем по жесткости покрытии жесткие немного выиграют в скорости, но при наличии навыка езды на них. Если еще что-то не ответил, спрашивайте, Игорь!
PS 56- Очень хорошая компромиссная жесткость, большинству сильных непрофессиональных гонщиков я бы рекомендовал именно эту жесткость. Один год у меня были 2 пары именно таких, было очень комфортно в любых условиях.
Фис не регламентирует радиус поворота SL лыж,только мин ширину талии .Если и можно прочитать R - то это опция фирмы .Как лучше подобрать лыжу? Идеал- иметь несколько пар лыж в наборе .Наверное более полно представлен Атомик-Амер спорт ,к нему и вопрос .Остальные фирмы молчат- сидят в глухой обороне(Вполне возможно ,что менеджеры сами вяло разбираются в теме и отсюда гордое и глупое молчание).Одна пара лыж давно анахронизьм ,копите денюжки и покупайте пучками , а там прикатаетесь
Thingvellir пишет: .Как лучше подобрать лыжу? Идеал- иметь несколько пар лыж в наборе .
Сергей! Лыжу лучше подобрать. Однажды и надолго. И не скакать с одной на другую. Иметь несколько пар= отлично, но при этом это должны быть несколько ОДИНАКОВЫХ пар.
Bitus пишет: Сергей! Лыжу лучше подобрать. Однажды и надолго. И не скакать с одной на другую. Иметь несколько пар= отлично, но при этом это должны быть несколько ОДИНАКОВЫХ пар.
Не у всех есть возможность раз и навсегда определиться с выбором фирмы поставщика На ски тестах хорошо если предоставят пару SL фис лыж в нужной ростовке, выбор жесткости на тестах практически невозможен . Я сейчас присматриваюсь к Атомику -наиболее доступен при интернет заказе , с учетом скидок ,можно брать несколько пар по цене одной пары . Надоело кланяться дядям сидящим в околоспортивных офисах .как при совке .А так заказал , домой и привезут. В течении нескольких лет можно вырастить хорошую коллекцию ( но это пока в мечтах)
Виктор, спасибо, может со временем что-то еще спросится. Субботний Кант и последующий просмотр видео заставили немного отвлечся от темы о жесткостях и радиусах. Тут, понимаешь, на лыжах с радиусом 10 м скачешь и флаг за пол метра объезжаешь... Ну, да ладно, бум тренироваться. Конечно, брать на тестах и у друзей-знакомых и пробовать самому - неплохо, но совсем не помешает и опытных людей послушать. Надо будет по-тихоньку подсобрать на эту тему высказывания полезные. Сергей, соберете коллекцию, открывайте Racing test center
В субботу была возможность протестировать Близзард, Лёша с Сашей даже крепы поставили под мои боты, но между попытками пришлось две трассы ставить и мужикам и девушкам, времени не осталось, а после слитой второй попытки расстроился и ушел домой... А жаль- Алексей Смоян очень хвалил эти лыжи...
Bitus пишет: В субботу была возможность протестировать Близзард, Лёша с Сашей даже крепы поставили под мои боты, но между попытками пришлось две трассы ставить и мужикам и девушкам, времени не осталось, а после слитой второй попытки расстроился и ушел домой... А жаль- Алексей Смоян очень хвалил эти лыжи...
Виктор! Дык никогда не поздно! Каждую субботу и воскресенье с 11до 17!
Кстати. Сравнивали Слаломки (цех) Близзард и Нордику прошлогодние. Полный аналог! ...что и не удивительно - в одном цеху делались.
А вот жесткость не маркируют они. Клубный цех от командного можно отличить по артикулу. Но навскидку очень похожи. Такой разницы как описывал Виктор по Фишерам нет.
А не сравнивали случайно эти лыжи с теми, у которых жесткость маркируется?
Тут дело просто в том, что это практически одинаковые лыжи. Только покрашены по разному Они и по конструкции и по геометрии , и по платформе, и по поведению идентичные.
А сравнивать с "другими"...конечно сравнивали. Ну насколько возможности позволяли.
Но тут уже скорее вопросы тестирования разных брендов.
И я так подумал, японский ,,Олень,, и Маркер странный выбор,а операция рокеризации ,выглядит прикольно .Хеппи,а ты у Атомика рокер исправляешь так? http://www.youtube.com/watch?v=sRbBI8096h0