| Цитата |
|---|
| DYNA пишет: А если думать только о наживе, то результат будет ... как всегда |
Изменено: - 16.03.2014 07:28:48
|
16.03.2014 02:00:54
Изменено: - 16.03.2014 07:28:48
|
|||
|
|
|
|
16.03.2014 08:07:49
|
|||
|
|
|
|
16.03.2014 08:24:52
А вот как договориться с какой-нибудь другой площадкой?? Надо наверное еще летом сходить поговорить, предложить варианты? На крайняк будний день? Вон на МГУ-шные старты сколько народу хотело ехать несмотря на то, что это был четверг! |
|||
|
|
|
|
16.03.2014 08:31:07
В этом вопросе я очень надеюсь в т.ч. на Александра Гераськина, он обещал попробовать и если у кого есть связи - помогите.. я готов поучавствовать да и ЮБ(пессимист пока) не откажется, убедю.. Но чтобы проводить старт на уровне, к сожалению, мало договорится о закрытии склона в выходной, нужно еще и инфратсруктуру кабельную тянуть(в КАНТЕ много сделано но не все удачно, как показала практика), чтоб было все навреняка бытро, радио в Москве шалит, да и аккумуляторы на холоде не всегда надежны.. Будки судейские и т.п. А нам тогда нужно будет думать мобильный комплект мониторов и т.д. Так же будут ли люди у курорта(КАНТ помогал, иначе некомплект был бы вообще)? Или нам подгонять полносоью свою бригаду? Таких вопросов еще не один десяток..
Изменено: - 16.03.2014 19:48:16
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
16.03.2014 11:20:52
|
|||
|
|
|
|
16.03.2014 13:18:22
Спасибо!!! Поскольку бригады сейчас нет
и нет даже половины бригады по хорошему.. отсюда и косяки этого сезона, большинство..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
17.03.2014 00:35:52
Стефан из бригады-постановщиков. К сожалению, это не новый доброволец, а свой проверенный человек, который во многом, обеспечивал четкую работу по постановке и обслуживанию трассы! Пока обсуждение этой темы на форуме показало, что никто новый в этом (процесс организации и продвижения соревнований и спортивных лыж в целом) вообще участвовать не будет. Еще не вечер, может хоть кто-то отзовется по мере появления конкретики. Согласен, что пока совершенно непонятно что и кто должен реально сделать для улучшения ситуации. Но все равно благодарю всех за идеи, прошу критиковать, чем больше, тем лучше. Но только с обезьянами плз не сравнивайте |
|||
|
|
|
|
17.03.2014 08:16:32
При этом все за увеличение количества стартов... С судьями тоже самое, не все из присутвующих качественно делали свое дело, это факт и с этим не спорю. Но это только подтверждает отсутствие людей, должной квалификации и мотивации...
Изменено: - 17.03.2014 08:47:21
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
17.03.2014 08:22:27
Сложимся, купим ратрак и пушку для Истры, будет,. почти, собственная гора))). |
|||
|
|
|
|
17.03.2014 09:38:20
В качестве конкретики предлагаю расписать количество необходимых вакансий и их роли, типа: 1 - Постановщик1; 2 - Постановщик2; 3 - Рук. команды заглаживания; 4 - Контролер1; 5 - Контролер2 ... Каждый на себя примерит определенные роли и заполнит пустующие вакансии. Помимо этого необходимо расписать регламент судейской бригады, во сколько собираются, как оповещаются о событиях, где и у кого инструмент, кто руководит отдельными бригадами и т.д. Когда все заранее будут заранее знать, кто и что будет делает, от кого ожидать ЦУ, как и с кем подменяться во время старта, народ потянется, старты будут организовывать и обслуживать не 3-5 человек, а 20-30, нагрузка на каждого снизится. Дополнительным бонусом станет то, что участники станут соучастниками . |
|||
|
|
|
|
17.03.2014 10:23:38
Да, Скимонтср(и Хеппи
) прав(ы) в одном точно, пока что, регламент был в тестовом режиме, по итогам сезона будет принято много решений(несколько встреч ЛЛ ФГССМ и КАНТА и партнеров, Календарь, орг. вопросы стартов, информационное и программное + техническое обеспечение ... ...), и тогда под них можно будет закрепить регламент, понять сколько когда и куда нужно людей ТОЧНО, прописать все задачи каждого, подмены и т.п...Без этого и с людьми процесс будет не идеален.
Изменено: - 17.03.2014 10:25:49
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
17.03.2014 10:28:12
Если регламент останется таким, что сначала женщины, а потом мужчины, то после окончания второй женской попытки могу тоже помогать что-то делать.
|
|
|
|
|
|
17.03.2014 15:54:04
Нужно подумать..
Участницы закончившие обе попытки уже в общем то не участницы, а болельщицы ![]() Полина, спасибо!
Изменено: - 17.03.2014 15:55:08
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
17.03.2014 18:47:32
Где-то помочь по мелочам, например, склон загладить нужно и реально не трудно, а вот все остальное вряд ли. |
|||
|
|
|
|
17.03.2014 19:13:14
Шутка! Истина как всегда где-то посредине Поспорим непублично на обсуждении ЛЛ, главное, что есть проблемы управления, но они решаемы и мы их скоро все решим!!! |
|||
|
|
|
|
17.03.2014 19:24:16
Надо исходить из тезиса, что никому, кроме участвующих в кубке Тристы, сами соревнования не интересны. Таким образом получается, что набрать "основной состав" судейской бригады (то есть тех, кто участвовать не будет) можно только за деньги. Заставлять работать бесплатно - аморально. За те деньги, которые собирают эти старты, набрать "основной состав" можно только из плохо говорящих по-русски гастрабайтеров. А это не вариант.
Может надо поменять подход? Сделать старты дружескими, когда все участвующие занимаются организацией, сделав акцент на упорядочивании сил этого муравейника. |
|
|
|
|
|
17.03.2014 19:39:56
Но мне больше понравилось скинуться по некой сумме, это уже большое дело, если бы все так, было бы круто! Но поддержку народа можно запросить! По мне если хороший старт и за подъемник платить не нужно, то 1600руб. вполне нормальная цена. Только у них минимум 50 участников требуется, т.е. меньше чем за 80 000руб. они на склон не пойдут. Полагаю 50 человек "вывести" для нас вообще не проблема. |
|||
|
|
|
|
17.03.2014 21:49:51
Только на счет МО, нужно либо заранее договорится с ФГССМО
либо не говорить, что это старт ЛЛ ФГССМ Чтоб не создавать территориального конфликта ![]()
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
17.03.2014 22:10:23
Блин, да назовите его кубок Зимы
И делайте 5 этапов И не надо никакой привязки к ФГССР |
|
|
|
|
|
18.03.2014 03:23:52
Нужная ведь тема, а? Только б не затухло. Из желаний и надежд надо выбрать какой-то реальный, эффективный путь.
Похоже пока не стоит рассчитывать на дядю или федерацию. Дяди, даже ради рекламы и маркетинга сейчас не очень-то готовы потратиться. Федерации всех уровней не для нас существуют, очевидно. Видится вполне реальным вариантом кооперация. Возможно, не по событию, но сезонная, иначе как календарь строить. Это +1 к про Шуколово, например. Интересно, конечно, что посоветуют австрийцы, но, боюсь им наши проблемы не совсем понятны. Там система, все организованы с 2-х лет и до 80+, в каждой деревне гл клуб, старты любых уровней по всей стране чуть не раз в три дня... Еще как-то к чехам, словакам, полякам может будет, чем поделиться, в первую очередь по части существования в тесных финансовых условиях, да и они далековато от нас ушли. Верно, что можно посмотреть то, что уже работает, вот в Питере, хотя бы, европейскую систему национальных соревнований мастерс, фис, в конце концов. А базой, как во всем мире, наверное, должны служить клубы, что у нас практически отсутствует. Это +1 к , и
Я считаю, что стоит серьезно посмотреть на варианты типа Квани, Хабарского и т.п. Это и интересно в смысле вовлечения сильных лыжников из ближних регионов, и может даже где-то более доступно по нахождению общего языка с хозяевами склонов. И часть орг. вопросов там будет решена - судьи, секретари, омега, награждение, даже банкет - все как положено ![]()
It's not ice unless it's clear enough to see a fish through it.
Now sharpen your edges and quit whining © |
|||
|
|
|
|
19.03.2014 11:42:33
Изменено: - 19.03.2014 11:43:42
|
|||||||
|
|
|
|
20.03.2014 05:17:23
Я кубок Альпиндустрии не застал, но что если связать новый кубок с тем же местом ( Сайкина 4)? Не получится договориться о поддержке?
Я понимаю, что при привлечении как московских так и областных горнолыжных склонов возникают сложности с договорами и прочей полубюрократией. Но если по факту посмотреть везде, и в Крылатском и на Ленгорах, Сарачанах и т.д. должны быть вешки? Хронограф вроде у кого был, а если нет - так ведь можно всем миром собраться и приобрести. Судьям, постановщикам и контролерам ведь все равно куда ехать. Значит с нашей стороны, со стороны участников и организаторов никаких проблем нет. Соответственно проблема в самих спорткомплексах. С моей точки зрения этот вопрос тоже решаем. Ведь от них ничего кроме подготовленного склона не требуется... Тут следовало бы провести финансовый анализ сдачи склона в аренду, суть которого сведется к тому, что горнолыжный комплекс неплохо заработает просто с стартовых взносов ( при учете классической волонтерской схемы привлечения судей). Но, насколько я знаю ни на одних соревнованиях ( кроме уже закрытого для взрослых кубка канта) дело просто стартовым взносом не обходится и и в добавок к тем 45-60 тысячам, получаемых со стартовых взносов комплекс получает с носа 800-2000 рублей. вы можете возразить, что ,мол, есть затраты на электроэнергию, персонал и топливо для ратраков плюс амортизация...Все что нужно было вернуть создатели комплекса отбили за первые 5-10 лет, и с тех пр новых капитальных вложений не делали ( Шуколово- исключение с их 7 склоном). К чему я все это веду? К тому, что достаточно было бы небольшого давления сверху, договоренностей о рекламе с организаторами соревнований и вуаля- есть все предпосылки для проведения турнира. Значит задача сводится к поиску необходимого рычага , вроде МГФССО или ФГССР или Если я вдруг не прав- вы меня поправьте. P.S. Извините, что я тут все это понаписал, просто хотелось для себя все разложить по полкам и не отстать от обсуждения! |
|
|
|
|
|
20.03.2014 08:29:01
Все равно мало для окупаемости инфраструктуры склона, на инвестиции в старты не хватает. Федерация может поддавить, но нет уверенности, что от этого на наши холмики придет больше людей, что в итоге окупит работу СК. А хронометров, как я уже ранее писал, у нас полно, работать с ними грамотно некому. Работа с хронометром требует определенных навыков, знания правил проведения соревнований, умения грамотно коммуницировать с судейской бригадой, слаженности от бригады и самое важное, умение сохранять крайне высокую концентрацию внимания по 3-6 часов. Космонавт в общем нужен и не 1, а 3 на каждый хронометр, у всех есть дети, отпуска, работа и здоровье ![]() Сейчас ни в КАНТе ни у ЛЛ нет ни одного соответствующего данным характеристикам человека, кроме меня, и то нужно будет подготовится предварительно, уже кое что подзабыл... Но я порватья то не могу.. Хронометров 2 только в канте и у ЛЛ(причем на обоих, умеючи, можно ветси два старта одновременно при жестком регламенте), есть еще на руках у Виктора и прочие системы, т.е. найти не проблема.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
20.03.2014 08:32:03
Ратраки и инфраструктуруа за эти 5-10 лет обновилась не раз полностью(ремонты и замены), хорошо если хоть отбивают. Но она в плачевном состоянии во многих СК, так что видимо отбивают с трудом. А может и хозяйственики плохие, но менять хозяев-менеджеров не дело федерации, а самих владельцев + политика владельцев:-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
20.03.2014 08:39:12
По крайней мере, что-то около этой суммы озвучивал Бор, КУрган. Есть еще вариант.Организуем ЗАО, выпускаем акции, сами же их и выкупаем, берем кредиты, покупаем землю, строим склон, покупаем технику, потихоньку отбиваем вложенные деньги, за 5-10 лет))), и сами соревнуемся. Подходит? можно все это на базе Истры сделать. Пол склона считай есть. Еще подсыпать и вперед)))
Изменено: - 20.03.2014 12:40:06
|
|||
|
|
|
|
20.03.2014 13:06:13
А на тему "спонсора"... в столичной г/л тусовке любителей есть $-миллиардер... из списка Форбс... на прошлом чемпике Мск выступал (около стартовой горки ожидали фсбшники-охрана)... а вы "взносы"... эх ;( |
|||
|
|
|
|
20.03.2014 13:31:31
Нам там всёравно ничего не дадут сделать. |
||||
|
|
|
|||