Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 2
Как правильно видеть трассу во время проезда?
 
Цитата
HappyNY пишет:
Из приведенных только мы с тобой ездуны боком, остальные режут везде  :)  ))
Бокарь у тебя микроскопический здесь, иначе бы не было такого хорошего времени ) На кинограмме лыжи вполне себе по дуге едут.
 
Вот так нагляднее.
Верхние три кадра лыжи доворачиваются и фактически идут юзом на кантах... и это не "дрейф".
 
Цитата
HappyNY пишет:
Вить, это само собой. Но есть какая то системная ошибка, или множество ошибок.
Сам вижу недостаточное винтоугловое, акцентированное разгибание "вверх", забрасывание ног в поворот (с вращением лыж и ездой боком на кантах), недостаточное использование внутренней лыжи (рвет с крутой дуги).
От отсутствия наката - ошибки траектории, закрепощение верхнего плечевого пояса перед контактом с вешками и отсаживание назад, атавизм в виде конька.
Без тренировок этого всего не исправить, тут ты миллион раз прав.
Ох, Сергей, в нелегкую дискуссию ты меня втягиваешь....
Кроме недостаточного углового положения глобальных ошибок нет. Все остальное- следствие "угловой недостаточности".
Акцентированное разгибание вверх- способ еще немного довернуть, поскольку недогнул-недокантовал-недовернул.
Забрасывание ног, перенаправление лыж, езда боком на кантах (последнего я, кстати, не заметил)- следствие того же. Разные способы довернуть, выкрутиться, поскольку умозрительно, находясь на поздней траектории ты инстинктивно пытаешься это хоть как-нибудь исправить. Способы- не лучшие, но поскольку нужное время до флага ты упускаешь для более активного поворота, спасаешься после не такими годными средствами.
Насчет того, что срывает с крутой дуги, так это наоборот , от слишком раннего приставления внутренней может происходить. Если ехать чисто во внешнюю, то никогда не сорвет на любом снегу, просто на более мягком будут потери от передавливания и излишней деформации снега, но они несоизмеримы с потерями от потери чистоты ведения дуги и срыва.
От совокупности всех этих СЛЕДСТВИЙ недостаточного УП, - низкая траектория, которую, опять-же на старых рефлексах пытаешься (и надо сказать, небезуспешно) исправить старым добрым коньком (горбунком)))))
И весь этот комплекс без тренировок не исправить, одного сознания или осознания тут мало.
Смешно, но как правило, даже первая попытка в качестве тренировки позволяет тебе вторую проехать существенно лучше.
Так что понятно, какая тут недостаточность главная.
 
Цитата
Bitus пишет:
Кроме недостаточного углового положения глобальных ошибок нет.
По-моему Bitus прав, надо Сергею больше ж-ой к флагу садиться, а то внешняя лыжа идет почти идеально, а внутренняя недогружена. Это по прогибу видно, а непрогнутая лыжа ясно поворачивать не хочет. Поэтому, чтобы сохранить разножку приходиться ее ставить раком. Лучше ее в таком разе было бы воще поднять - быстрее было бы. :)
 
Спасибо! Пошел мотать на ус :)
 
А я в раскадровке до контрольного флага не доехал  :D  

Вот что я хотел бы уметь.
 
Кстати начало поворота у меня мягко говоря непонятное. А у Happy я проскальзывания не заметил.
 
На снегу отчетливо видны следы от проезда предыдущего лыжника. Я один из следов подкрасил черным, чтобы стало заметнее, как движутся относительно этой округлой линии лыжи:
DSC_2641_resize.jpg (64.01 КБ)
DSC_2640_resize.jpg (61.33 КБ)
DSC_2639_resize.jpg (56.57 КБ)
 
Цитата
HappyNY пишет:
На снегу отчетливо видны следы от проезда предыдущего лыжника. Я один из следов подкрасил черным, чтобы стало заметнее, как движутся относительно этой округлой линии лыжи:
Сергей, а у тебя у самого есть версия? Может просто захода не хватает и от сюда все проблемы как снежный ком валятся.

Вот представь, что тебе дано задание чисто проехать эту же трассу на кантах, время вообще не важно.
Ну неужели бы ты не проехал чисто, просто сделав побольше заходы.
 
Откуда ноги растут мне очевидно - это наследие классики. Там доворот лыж в начале поворота у меня был всегда. А сейчас я даже не замечаю того, что лыжи не режут в этой фазе дуги. И да, я скорее всего не проеду эту трассу (речь о первой трассе на Балашова) чистыми дугами, даже если не буду никуда торопиться.  
 
Серёж, ещё раз посмотрел твои картинки, мне кажется, что внешняя у тебя идёт чисто, просто по своей траектории. А вот внутренняя проскальзывает, т.к. "носочки врозь".
 
Цитата
HappyNY пишет:
Откуда ноги растут мне очевидно - это наследие классики. Там доворот лыж в начале поворота у меня был всегда. А сейчас я даже не замечаю того, что лыжи не режут в этой фазе дуги. И да, я скорее всего не проеду эту трассу (речь о первой трассе на Балашова) чистыми дугами, даже если не буду никуда торопиться.

Так надо накатать вход в поворот на параллельных лыжах на кантах без проскальзывания, по-моему с этого стоит начать. Дальше все по цепочке пойдет на исправление.
За тобой тогда вообще не угонишься!
Или ты по форуму хочешь все исправить  :D  , без тренировок, тут пишут, что ты очень мало катаешь?!
 
Цитата
HappyNY пишет:
На снегу отчетливо видны следы от проезда предыдущего лыжника. Я один из следов подкрасил черным, чтобы стало заметнее, как движутся относительно этой округлой линии лыжи:
Сергей!
Неужели ты не понимаешь, что это не доказательство?
У меня есть гораздо более приятная версия- ты просто едешь по другой (кстати, гораздо более ранней) траектории.
 
Цитата
Isakov.K пишет:
.........
Сергей! На раскадровке (с которой все началось) на первой фото отличное начало поворота.  
Правильное начало по положению тела. Неправильное по траектории. Шире надо идти, а не рубить под флаг!
........
Все остальные ошибки данного поворота - следствия. Да и остальные повороты с траекторией, приводящей точно под флаг. И нет уже места для правильного углового положения и достаточной закантовки.
 
Цитата
Skimonster пишет:
...Или ты по форуму хочешь все исправить  :D  , без тренировок, тут пишут, что ты очень мало катаешь?!
Саш, соотношение катальных/соревновательных дней действительно оставляет желать лучшего (примерно один к одному, даже с учетом осеннего тренировочного выезда в Банное). Изменений пропорции не предвидится, поэтому то малое тренировочное время, которое у меня есть, я хочу потратить с максимальной пользой... и поэтому и сам ломаю голову, и вам, Гурам, картинки показываю, вопросы задаю  :) Времени хоть и мало, но если кто помнит, прошлогоднего/позапрошлогоднего "ср.гуся" в этом сезоне у меня уже нет...

2 servitol
После просмотра раскадровок сделанных других ракурсов, готов согласиться, что внешняя лыжа идет чисто... но внутренняя точно метёт боком и "включается" только изредка.  

Цитата
Bitus пишет:
У меня есть гораздо более приятная версия- ты просто едешь по другой (кстати, гораздо более ранней) траектории.
Цитата
Isakov.K пишет:
...Неправильное по траектории. Шире надо идти, а не рубить под флаг! ...
Что-то я запутался. Надо ехать круглее, подальше от вешек, и тогда пропадет мой постоянный бич - потеря высоты с последующим опозданием?
 
Цитата
HappyNY пишет:
соотношение катальных/соревновательных дней действительно оставляет желать лучшего (примерно один к одному, даже с учетом осеннего тренировочного выезда в Банное). Изменений пропорции не предвидится, поэтому то малое тренировочное время, которое у меня есть, я хочу потратить с максимальной пользой...
Пожалуй это пример настоящей любви к горным лыжам (без иронии) если бы у меня была возможность жить только в такой пропорции, скорее всего, вообще бросил бы это занятие!
 
Неужели соревноваться без шансов на победу так неинтересно и огорчительно?
 
У меня шансов на победу на серьёзных стартах практически нет (водокачки не слишком интересуют).
Здесь дело не в этом. Такая пропорция не даёт возможности роста, даже 2 раза в неделю меня огорчают, понимаю что могу "взять" больше, но тренировочного объёма катастрофически мало.
А с таким графиком как у тебя, оставил бы горные лыжи как вид туризма, раз в годик, в отпуск, в Альпы....
 
У нас видимо разное отношение к глыжам. Я отношусь к ним не как к возможности самореализации, а как к возможности получить удовольствие. Ты же не ходишь в кино, чтобы развить в себе режиссера или кинокритика :)
 
Цитата
HappyNY пишет:
Цитата
Bitus пишет:
У меня есть гораздо более приятная версия- ты просто едешь по другой (кстати, гораздо более ранней) траектории.
Цитата
Isakov.K пишет:
...Неправильное по траектории. Шире надо идти, а не рубить под флаг! ...
Что-то я запутался. Надо ехать круглее, подальше от вешек, и тогда пропадет мой постоянный бич - потеря высоты с последующим опозданием?
Что, взорвали мозг?
Виктор заметил - ранний заход. Это правильно с точки зрения сохранения высоты. Но преимущества, которые он дает ты не можешь использовать. Так как заложенная траектория приводит твои лыжи слишком близко к вешке. У флага внешняя лыжа должна идти на расстоянии не менее метра от него (при твоем росте). Тогда, как ни парадоксально, дуга будет круче (во всех смыслах), закантовка будет максимальной и сохранится высота для начала нового поворота.
А по тренировкам....я вообще в этом сезоне в трассе был три раза, увы.
 
Другими словами, факт существования вешек "прямо по курсу" заставляет меня поднимать центр тяжести от склона/не опускать его куда нужно?
 
Цитата
HappyNY пишет:
Ты же не ходишь в кино
Угадал, в кино я действительно не хожу, потому что не люблю.
А в лыжах мне интересен процесс освоения. Положительный конечный результат как дополнительный бонус!
 
Цитата
HappyNY пишет:
Другими словами, факт существования вешек "прямо по курсу" заставляет меня поднимать центр тяжести от склона/не опускать его куда нужно?
С моей точки зрения именно так. С самого начала я об этом и писал. Пока не исправишь траекторию работать над остальным не имеет смысла. Тем более, что этого остального на правильной траектории может и не оказаться!  :)   Кстати раннего захода на КМ давно не наблюдаю. Рубка вешки ботинком - атавизм "классики" с высокой стойкой.
Остается одна проблема - как "согнуть" тело?
Брал у Амодта автограф? если да - посмотри на эту фотографию. Я такое положение не смогу принять даже у дивана  :D  .
Но в боне к этому стремиться надо...наверное.
Или неделька в Альпах...раз в годик.
Изменено: Isakov.K - 28.03.2013 12:01:50
 
Цитата
HappyNY пишет:
Другими словами, факт существования вешек "прямо по курсу" заставляет меня поднимать центр тяжести от склона/не опускать его куда нужно?
Ну у меня та же беда на бонне или гиганте. Пристрелявшись к слаломным подходам к флагу, я еду гигант и бонне слишком плотно- просто прицел так настроен. Но это не заставляет меня раскантовываться или распрямляться и растягивать дугу- просто сношу оба флага, иногда цепляюсь за их- теряю, одним словом, что-то, но не крутизну поворота. Потом вся спина в синяках.
 
А я боне люблю,там как раз нужно округлые дуги использовать,т е дозированное давление в лыжи.
Зы в синяках тоже хожу
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)