Форум портала SKIGU.RU

"+ "<"+"script>"+ "function KeyPress(e)"+ "{"+ " if (!e) e = window.event;"+ " if(e.keyCode == 27) "+ " window.close();"+ "}"+ ""+ ""+(alt == ""? "Картинка":alt)+""+ ""+ "\""+alt+"\""+ "" ); wnd.document.close(); wnd.focus(); }
Страницы: 1
Слалом и Я.
 
Привет уважаемый Мастер, сегодня наконец то одел слаломки , думал зажгу, пока ехал, думал жег, а сейчас смотрю, и что то не айс. Подскажи пожалуйста, что не айс ?)))
https://www.youtube.com/watch?v=J7vaGW5Znqk
 
Привет, Евгений!
Не так тут только одно- ты едешь, не прорабатывая лыжи, не наступая на внешнюю. Ты легко бросаешь их, невесомых, в поворот, не получаешь давления в повороте , не создаешь центробежную силу  и , как побочная ошибка, возникает необходимость в паразитном движении внешней руки в сторону-вверх для поддержания равновесия., взамен центробежной силы. При этом такую траекторию ты не впишешь в реальную слаломную трассу, поскольку едешь прямовато и широковато, такие поддавки уже никто не ставит.
Что делать? Встать весом в повороте на внешнюю лыжу, загрузить, прокатить по более крутой (благодаря загрузке) траектории, получить от нее в конце отдачу и перейти в след. поворот. При этом ничего более менять не надо. В том и сложность диагноза в твоем случае, что чисто внешне все выглядит вроде бы правильно, но что-то не нравится, а что- на первый взгляд не понятно.))
Изменено: Bitus - 03.03.2017 14:49:24
 
Спасибо Виктор. По ощущениям я еду на носках лыж, ощущаю кант от носка максимум до середины лыжи, любые попытки проработать лыжу, закончиваются " плевком", может из-за подключения внутренней , или что то не так думаю. Но я тебя понял, буду пробовать поймать ощущение прорабатывания лыжи без выстрелов. Спасибо.
 
Чтобы не было плевков , проработка должна быть очень ранней.
Плюет , когда давишь под флагом. В произвольном катании - после линии падения склона. Поэтому  все надо делать до.
Изменено: Bitus - 04.03.2017 09:44:22
 
Я ошибку понял, Ошибка меня - нет! )))
 
Инсталлирую в трассу свою дергатню )))
сл.jpg (1.65 МБ)
Изменено: Shery70 - 09.02.2018 20:33:44
 
Приветствую Виктор, посмотри пожалуйста что с этим дальше делать? Стояло не на крутом и не сложно, но скорости так и не набрал. . https://youtu.be/UNGaGBg1Ndo
Изменено: Shery70 - 13.06.2020 18:13:55
 
Долгий разговор. И тебе не понравится. Но терпи, раз спросил....

Прежде всего ты не разогнался потому, что не хотел. Ты ехал, защищаясь, а не атакуя. Это может показаться тебе неважным, но это- не так. Когда мне не нравятся условия- туман, мягко, канавы- я проезжаю плохо не потому , что не умею ездить в таких условиях, а потому что не уверен в себе и я еду, даже имитируя атаку, но внутренне я защищаюсь и Тренера мне провести не удается. Посмотрит на меня и скажет одно слово: "защищался?"
И хоть сквозь землю провались...

Поэтому первое и главное: твоя задача на каждом проезде по трассе- это не уцелеть и доехать до финиша, а проехать каждый поворот максимально эффективно и без компромисса. Даже на сложном и крутом. А на пологом это вообще не обсуждается. Надо бежать изо всех сил, а не скатываться.

Я не поленился и посмотрел как ты ездишь гигант. Я не спец в гиганте, но то, что ты делаешь там - возможно и не плохо для гиганта, твое такое плавное "стекание" как ртуть... Жирова хвалили именно за это. Хотя подозреваю , что сегодня и  в гиганте надо ехать существенно агрессивнее, острее, короче...
 Твой рисунок движения начинается  с движения плеч и верхней части корпуса внутрь, потом ты создаешь угловое положение, кантуешь лыжи бедром и немного голенью- все это ты успеваешь сделать в гигантском повороте , длящемся полторы- две  секунды. Наверное и в гиганте лучше бы не делать первую часть описанного мной комплекса движений, а начать сразу , взяв быка за рога, создать угол закантовки, начать резать мощную относительно короткую дугу... Это было бы агрессивней , короче и быстрее. Но тем не менее, в гиганте ты успеваешь (лучше поздно ,чем никогда) ) создать и угол и закантовку , поэтому гигант у тебя идет явно приличнее и вообще выглядит пристойно.

В слаломе времени катастрофически мало. Начав разматывать свою привычную схему движений, ты даже не успеваешь дойти до главного- острой закантовки лыж бедром и голенью и мощной проработки лыж в дуге. Ничего этого нет. Ты все время тратишь на привычный и сходящий тебе с рук в гиганте завал плеч . Времени хватает только на то чтоб их завалить и вытащить обратно в новый поворот. Тут все вдвое быстрей происходит. Поэтому очень важно вообще исключить из движений завал плеч и  корпуса внутрь поворота. Корпус пойдет внутрь, но сам , и после того, как ты создашь углы бедром и голенью, закантуешь лыжи, и пойдет центробежка. И корпус при этом останется не заваленным вбок, а только наклоненным вперед.
Ты должен инициировать поворот подачей голени вперед-внутрь, тут же следом бедро внутрь, корпус- железобетон, как гироскутер проглотил), никуда не валится, только уходит от ног внутрь а ноги от него- наружу.
Почему это так важно? Потому что так можно создать гораздо более острые углы , поставить лыжи острее и раньше на канты, создать более короткую и много более чистую дугу, по которой ты поедешь, ускоряясь, а не скатиться вниз на полуплоских лыжах, часть поворота исполняя проскальзыванием. Нельзя тратить возможность смещения ЦТ внутрь на наклон корпуса. Только на наклон бедра и голени. Тогда лыжа едет острее, а значит- чище , короче и быстрее!
Думаю, что и в гиганте это поможет ехать заметно быстрей, и скорее всего ты сможешь исправить это в обоих видах одновременно
Удачи, Женя, прости коли расстроил.
 
Забыл сказать
Лыжи не отпускай вперед, не оставайся сзади! Передняя позиция это- вообще наше всЕ!
Давление в носок дополнительно усиливает поворачиваемость , придает ствабильности в целом. Это очень важно!
 
Цитата
Bitus написал:
Долгий разговор. И тебе не понравится. Но терпи, раз спросил....

Прежде всего ты не разогнался потому, что не хотел. Ты ехал, защищаясь, а не атакуя. Это может показаться тебе неважным, но это- не так. Когда мне не нравятся условия- туман, мягко, канавы- я проезжаю плохо не потому , что не умею ездить в таких условиях, а потому что не уверен в себе и я еду, даже имитируя атаку, но внутренне я защищаюсь и Тренера мне провести не удается. Посмотрит на меня и скажет одно слово: "защищался?"
И хоть сквозь землю провались... Это видно, полностью согласен!

Поэтому первое и главное: твоя задача на каждом проезде по трассе- это не уцелеть и доехать до финиша, а проехать каждый поворот максимально эффективно и без компромисса. Даже на сложном и крутом. А на пологом это вообще не обсуждается. Надо бежать изо всех сил, а не скатываться. Во! В чем заключается разница, только в атаке?

Я не поленился и посмотрел как ты ездишь гигант. Я не спец в гиганте, но то, что ты делаешь там - возможно и не плохо для гиганта, твое такое плавное "стекание" как ртуть... Жирова хвалили именно за это. Хотя подозреваю , что сегодня и  в гиганте надо ехать существенно агрессивнее, острее, короче...
 Твой рисунок движения начинается  с движения плеч и верхней части корпуса внутрь, потом ты создаешь угловое положение, кантуешь лыжи бедром и немного голенью- все это ты успеваешь сделать в гигантском повороте , длящемся полторы- две  секунды. Наверное и в гиганте лучше бы не делать первую часть описанного мной комплекса движений, а начать сразу , взяв быка за рога, создать угол закантовки, начать резать мощную относительно короткую дугу... Это было бы агрессивней , короче и быстрее. Но тем не менее, в гиганте ты успеваешь (лучше поздно ,чем никогда) ) создать и угол и закантовку , поэтому гигант у тебя идет явно приличнее и вообще выглядит пристойно.

В слаломе времени катастрофически мало. Начав разматывать свою привычную схему движений, ты даже не успеваешь дойти до главного- острой закантовки лыж бедром и голенью и мощной проработки лыж в дуге. Ничего этого нет. Ты все время тратишь на привычный и сходящий тебе с рук в гиганте завал плеч . Времени хватает только на то чтоб их завалить и вытащить обратно в новый поворот. Тут все вдвое быстрей происходит. Поэтому очень важно вообще исключить из движений завал плеч и  корпуса внутрь поворота. Корпус пойдет внутрь, но сам , и после того, как ты создашь углы бедром и голенью, закантуешь лыжи, и пойдет центробежка. И корпус при этом останется не заваленным вбок, а только наклоненным вперед. Ух! Вроде доходит)), держа корпус без изменения сразу выпускать ноги до максимального угла, что бы раньше начать?
Ты должен инициировать поворот подачей голени вперед-внутрь, тут же следом бедро внутрь, корпус- железобетон, как гироскутер проглотил), никуда не валится, только уходит от ног внутрь а ноги от него- наружу. Инициировать какой голенью, внешней?
Почему это так важно? Потому что так можно создать гораздо более острые углы , поставить лыжи острее и раньше на канты, создать более короткую и много более чистую дугу, по которой ты поедешь, ускоряясь, а не скатиться вниз на полуплоских лыжах, часть поворота исполняя проскальзыванием. Нельзя тратить возможность смещения ЦТ внутрь на наклон корпуса. Только на наклон бедра и голени. Тогда лыжа едет острее, а значит- чище , короче и быстрее! Понятно.
Думаю, что и в гиганте это поможет ехать заметно быстрей, и скорее всего ты сможешь исправить это в обоих видах одновременно
Удачи, Женя, прости коли расстроил. Не Виктор, нисколько, даже раззадорил, и с Жировым сравнил))),спасибо! То есть, трачу время на то, что не с того начинаю поворот, и наверное от того малый угол закантовки слабая вертикалка и прямая траектория, и стояло бы посложнее, я  бы не успевал. Кстати, как лучше тренить, от сложных трасс на крутом, или от простой, типа этой  к сложной?
Спасибо еще раз.

Где ГС смотрел? не этот Массовский?))  https://photos.google.com/share/AF1QipPS1KKOGtLjFuPrEMLA02TmEFleq38pVYI6VMAnuCQIxC­53WTwEQrLB3iCOuP8ULQ?key=WFZISTZxa0hEWDJla0pBOXEwOGoxOU9ab0xjajZn
Изменено: Shery70 - 13.06.2020 21:54:10
 
Цитата
Shery70 написал:
Во! В чем заключается разница, только в атаке?
Жень, разница в настрое на проезд. Атака- следствие настроя. Атака без настроя- видимость. Настрой без атаки- нереализованная установка на проезд. Наша цель в этой части - настрой на атаку и атака.
Цитата
Shery70 написал:
. Ух! Вроде доходит)), держа корпус без изменения сразу выпускать ноги до максимального угла, что бы раньше начать?
Начать раньше чтобы больше выпустить, острее. Не тратить время на завал корпуса и плеч. Чем раньше ты достигаешь максимальной остроты , тем больше ты разгоняешься до флага и меньше тормозишь после него.
Цитата
Shery70 написал:
Инициировать какой голенью, внешней?
Да конечно . Внутрення может как бонус пойти за внешней, а может и не пойти. Будет не так красиво, но если ехать во внешнюю, а ехать НАДО во внешнюю, то внутренняя не важна. В худшем случае будет ИКС.
Цитата
Shery70 написал:
Кстати, как лучше тренить, от сложных трасс на крутом, или от простой, типа этой  к сложной?
Тренироваться надо всегда от простого к сложному. На пологом закатываешь правильные движения, линию, тайминг, все успеваешь, начинаешь замечать, как тебя стреляет из поворота в поворот в нужном направлении, как лыжи чисто врезаются в снег и оставляют за собой тонкие нитки следов...
Потом приходишь на крутое и понимаешь, что научиться так же ехать по крутому не хватит всей оставшейся жизни)))))
Цитата
Shery70 написал:
Где ГС смотрел? не этот Массовский?))
Не только
Я посмотрел три разных ролика. Они идут автоматом за слаломом.
 
Ок! Ждем снега!  Надо мне его понять, ваш слалом))
 
Цитата
Shery70 написал:
Надо мне его понять, ваш слалом))
Жень. Не надо наш. Пойми свой!  :D  
 
Цитата

Жень. Не надо наш. Пойми свой!    
Точно :D !
 
Жень, привет! ВиктОр, привет!  Как же приятно летом читать такие посты и видеть таааких людей!!! :)  Можно я немного влезу с личным, так сказать,  впечатлением? )  
Я слалом "потерял" аккурат после знакомства с новой техникой и новыми лыжами. Много назад , еще в школе, в институте и т.д. слалом - это был мой самый основной и самый главный вид, а потом, после перерыва, я как слалом не смог по новому поехать, так и не еду до сих пор. Но недавно понял один очень умный вестч. (а может и не умный- ВиктОр рассудит).  :)    Тебе это тоже, может быть, будет полезно.   В общем, как ты знаешь, у меня произошел перерыв в занятиях горными лыжами длинной в 3,5 сезона,  но в позапрошлом году я раза 3 все-таки выбрался и  даже прикинулся в гиганте на время (ой, не спрашивай, не спрашивай!) с местными питерскими спортсменами, которые по непонятной причине называют себя ветеранами.  Но это не суть. Важно то,  что я помимо гиганта 2 дня из 3х тренировал слалом. Вот так сразу - полчаса  разминки  и по трассе.  И в общем решил я от неуверенности не гнать вниз сломя голову без тормозов (как обычно), а спуститься медленно и осторожно.  И еще Саня Лебедев  подсказал, мол ноги отпускай.  Вот.  И я начал это делать.  И понял после пары спусков, что раньше я делал все что угодно, но только не это.   А делал я это так:  корпус старался вообще  никак не задействовать в повороте (все усилия на то, чтобы плечи никуда не валились, не вращались , а корпус просто ехал сам по себе) , а ставить  лыжи на канты и давать им возможность самим приехать к вешке.  И голова моя с корпусом были по ощущениям так далекоооо  от уехавших лыж.....!  И делать это получалось без проблем , только когда я начинал отпускать лыжи в свободное плавание очень заранее - высоко над вешкой.  И я, короче, ехал очень медленно, везде абсолютно успевал , и лыжи ехали сами, а корпус тоже ехал сам.  А потом я по видео  посмотрел  и понял, что ехал-то я совсем не  так уж и медленно.  Ну, получил, конечно, ото всех, от кого положено. Но.  Во-первых, заметно меньше, чем когда-либо до этого, а во -вторых, ну блин, я же 2,5 сезона перед этим не только не был на снегу, но и не занимался практически вообще ничем - и так сразу вышел, и проигрывал вполне достойно, меньше секунды.   В общем, смысл какой -  все внимание исключительно на то, чтобы закинуть лыжи как можно дальше за вешку.  Получится это сделать больше одного раза на трассе, только если твой корпус не будет участвовать в повороте, если его задачей будет не валиться, не крутиться, ехать ровно вниз.  Я пару раз вылетал с трассы, прежде чем поймал это движение. А потом как по маслу - корпус ровненький  в передней (только в ней!!!) стоечке едет вниз, смотрим вперед через вешку (чтобы понимать траекторию  трассы и начинать поворот как можно выше) ,  даем лыжам уехать на кантах за вешку (держим корпус  пока они едут!), а потом просто даем лыжам приехать к нам обратно.  Ждем какое-то время, никуда не спешим, смотрим через одну вешку вниз и повторяем то же в другую сторону.  Везде успеваем, времени свободного куча.  Трасса, правда, была со средним уклоном.  Вот.  
   
 
Цитата
Tsapel написал:
ВиктОр рассудит
Ну что тут скажешь?
ПАША, ПРИВЕТ!!!!!  ДАВНО ТЕБЯ НЕ БЫЛО!!!!!
Это во-первых.
Во-вторых, все в общем то верно. Если не трогать корпус, все делать ногами, делать выше флага ,поедешь чисто и  без опозданий.
Чтобы устранить оставшийся проигрыш тем, кто почему-то зовет себя ветеранами (не будем показывать пальцем, хотя это были Артем и ко)), надо ко всему этому добавить динамику, чтобы не просто чисто и без ошибок скатиться по пологому простому слалому, но и ускориться в каждом повороте.
А никаких других секретов то и нет. Да и это теперь не секрет))))
 
Паша, привет и спасибо за совет, это как раз по моей психофизике  - "закинуть и  приехать". ))
Но Виктор требует боя и только боя, агрессии и динамики, где ее взять,  у психотэрапэвта разве или с мальчишками на бокс походить? ))
Я, если честно, даже в свободном катании совершенно не уверен в правильности исполнения коротких дуг. Посмотришь на разминку к примеру Русакова Юры, за ним рядом еду, но у меня как то не так выходит. Мне этот слалом может вообще придется с плуга начинать.
 
Я к слову, вчера в Политехе диплом защитил на отлично  8-)  :D  
Слава Богу этап образовательный этап закончен, теперь на любимый этап в Банном буду попадать, 5 сезонов из за накладки с зимней сессией пропускал!  
 
Цитата
Shery70 написал:
Я к слову, вчера в Политехе диплом защитил на отлично
Это сколько же раз ты на второй год оставался со школы-то?)))
 
Хахаха , не это третье, армия женитьба  и теперь это, берег на закат молодости)))
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)