Посмотрел сабж в два приема, хочется узнать мнения уважаемых софорумчан о фильме.
Форум портала SKIGU.RU
Легенда №17
|
30.04.2013 16:27:20
|
|
|
|
|
|
30.04.2013 22:01:40
В 88 году смотрел в кинотеатре «». Как на зло в кинотеатре кроме нас с одноклассником была только мелюзга 10-12 лет из детского дома. Примерно через 20 минут (я очень терпеливый) мне захотелось совершить массовое убийство. Этим пацанам и девчонкам было не до Квинов, они играли в догонялки, и даже прыгали через резиночку... Так что бродящие пацаны не показатель
 Я видимо смотрел ту же копию. По просмотру понятно, что фильм - пропаганда, и историческая правда там может быть искажена. Но... почитал немного в интернете статьи про Тарасова и Харламова. Кроме осколочного перелома лодыжки между Олимпиадой в Саппоро 72 и Суперсерией 73 года , все подтвердилось. Лирическую линию не рассматривал, это не интересно. В целом фильм задевает. Как мне кажется, есть в нем спортивная правда: отдай спорту все, тренируйся, соревнуйся так, как будто от этого зависит все: твоя жизнь, здоровье близких, благополучие родной страны, ведь только так и стоит... |
|
|
|
|
|
01.05.2013 00:42:52
Хеппи провокатор! Хочется задать вопрос, кто сегодня коньяку выпил, ты или я? Меркури это конечно да, кому ни попадя на набережной в Монтрё памятники не ставят! Фильм 88 года - фигня, смотрел его зевая, а показывать его детям, всё равно, что старикам порнуху, им это не надо, заплюют!! Другое дело фильм о спорте.
Искусство это не исторический справочник. Хочется, что бы уважаемые киношники удивили, показали какой я духовно недоразвитый, заставили "расти над собой" (с) а они мне "масс" и "поп" под клиновым сиропом подсовывают... Хэппи, ты провокатор, кино говно! P.S. Лирическая лииния, это интересно!
Изменено: - 01.05.2013 00:56:25
|
|||||
|
|
|
|
02.05.2013 00:26:40
Смотрел фильм-неплохо
Но особенно зацепил фильм с участием Пеле,Сталоне,Боби Мура про их игру с фашистами Фильм называеться Победа кажеться. А святыни лучше не трогать-лучше хорошо снять биографию с элементами пленок того времени чем худ фильмы про Легенд |
|
|
|
|
|
02.05.2013 00:56:26
Пойду завтра. И не отговаривайте!
|
|
|
|
|
|
02.05.2013 13:42:57
Смотреть однозначно. Наконец-то наш кинематограф создал что-то действительно достойное. Великолепная актерская игра, сюжет, режиссерская работа и все такое. Такой фильм и на "оскар" выдвинуть не стыдно.
|
|
|
|
|
|
02.05.2013 14:18:49
 .Они сошлись Вода и пламень Стихи и проза Лед и пламень...
Изменено: - 02.05.2013 14:20:22
|
|||||
|
|
|
|
02.05.2013 15:59:51
Смоян просто не шарит ни в чем , кроме своего спидскиинга, кроме того, смотреть экранную копию - это моветонистый моветон. Фильм реально - о-фи-генный. И это фильм не про хоккей, хотя, почти все время главные герои на коньках и с клюшками. Фильм про людей (выдающихся людей при этом!), про их характеры, судьбы и взаимоотношения между собой и с внешним миром. Думаю, это едва ли ни лучшая роль Меньшикова. При этом Козловский тоже сыграл великолепно и не пропал в его тени, так сказать... Помню, Тарасов (Меньшиков) появляется на матче (первое его появление в фильме), камера показывает его со спины,- и это реально тот случай, когда актер убедительно сыграл выдающегося тренера.. спиной и походкой! Фильм снят в жанре экшн в плане калейдоскопа событий...
Изменено: - 02.05.2013 16:01:38
|
|||
|
|
|
|
02.05.2013 16:03:33
При этом я ВООБЩЕ не воспринимаю и не понимаю хоккей. После фильма полез в ютюб и два часа взахлеб смотрел записи игры Харламова и звезд НХЛ
|
|
|
|
|
|
02.05.2013 16:29:03
А ничего, что главным тренером на Суперсерии 72 был Бобров и помощником Кулагин ? А вовсе не Тарасов. Да и честно говоря, Тарасов в гробу перевернулся наверн, когда узнал что его ... Меньшиков играет.
Да и патриотам не мешало бы узнать, что серию мы таки продули. А лучшим игроком сборной признали Якушева. А вот гол забитый Харламовым на Суперсерии 74 до сих пор считается одним из величайших голов в истории хоккея ! Кстати, в 72 Харламов играл не в тройке с Петровым и Михайловым, а с Мальцевым и ... Викуловым кажется. Понимаю, что для многих это не существенно. Но фильм то не про хоккей, а про легенду N 17 !! Поаккуратнее надо с историей своей страны, коли решили патриотический лубок смастрячить. |
|
|
|
|
|
02.05.2013 16:46:39
Весь фильм все с выпученными глазами, всё с надрывом, всё через край ни одной сложной эмоции, ни одной тонкости и неоднозначности, всё примитивно как шансон! Такие фильмы для Северной Кореи подойдут, у них там до сих пор 1950 год кажется. Настоящему искусству желательно быть впереди своего времени, ну или как минимум "на гребне волны". А когда "умники" продюсеры (или кто там у них) пытаются слепить продукт для массового зрителя, получается дерьмо, потому, что даже массовый зритель не такой тупой как им кажется. P.S. Хоккей люблю с детства. Считаю, разбираюсь в нём лучше среднего! |
|||
|
|
|
|
02.05.2013 19:16:39
Конечно же, я знаю, что тренером был Бобров - это одна из интриг в этом фильме. Патриотизм тут ни при чем. Точнее, он там, конечно, есть, но без перебора, т.е. в терпимых количествах, т.е. даже это фильм не портит. Некоторые исторические детали хронологически перепутаны, да - типа, дата первой аварии на машине и т.п. , но это сути не меняет. Фильм не совсем про хоккей. Ты сходи, посмотри |
|||
|
|
|
|
02.05.2013 19:22:16
Так, почитал, подумал. Сдается мне , что дело тут совсем не в фильме, а в клубных предпочтениях. Дебилом не считаю ни себя, ни оппонентов, поскольку хорошо их знаю, так что ,думаю, изобразительная сила искусства тут ни при чем.
|
|
|
|
|
|
02.05.2013 20:25:59
В детстве болел за ЦСКА. Сейчас только немного "сочувствую". Фильм примитивный, как 99% всего кино. Поэтому кино не люблю, там большие деньги, серьёзные бюджеты, маркетологи, промоутеры и прочие "сатанисты". В такой среде искусству места нет. А последний "шедевр" вообще ниже плинтуса. Это персонаж плохой, это персонаж настоящий мужик. От этих весь фильм ждём подвига. Примитивно как в комиксах. Только настоящие комиксы это действительно форма искусства, а этому кино до этого далеко! Весь фильм на одной ноте. За два с половиной часа только один персонаж вызвал у меня интерес, получился фактурным - мать Харламова. Одна единственная шутка в морге немного "сменила ритм". Ну может ещё тема про двух жуликов в обезьяннике которым дали хоккей посмотреть получилась. Ну съёмки матча камерой "со льда" не самое плохое решение. ВСЁ! Нет если не относиться к этому серьёзно, то нормальный попкорновый фильм. Если заявляется, что это высшее достижение кинематографа, то для меня это не так! |
|||
|
|
|
|
02.05.2013 21:03:39
Паша ! Дело собсно не в клубах и предпочтениях
Мне довелось поучаствовать в этом мероприятии. Я тогда хоккеем в ЦСКА занимался. Аккурат в ноябре 72 и двинул в глыжи. Забросив хоккей. Нас возили на 2 матча московской серии. А канадцев привозили на нашу тренировку с целым автобусом ихней прессы. Оба Эспозито, Хендерсон, Кларк, Маховлич. Я их всех видел живьем, и наших конечно тоже Мне хватило трейлер посмотреть, чтобы понять, что смотреть я это не буду. Правда полистал в интернете, каюсь. Не такая атмосфера тогда была. Где то через полгода после окончания серии вышел док фильм. Вот там да - нелюди канадцы против советских любителей. Социализм, капитализм, за Родину и все такое. Такое впечатление, что создатели фильма снимали этот лубок по мотивам этой документалки. Прилепив для пущей важности великого Харламова. Кстати, канадские профессионалы vs советские любители тогда и родилось. Вот Высоцкий потом поерничал (тоже кстати пострадавший от нонешник фильмоделателей). Ну и пара зарисовок, как всегда. Первый матч, который 7-3, в общем ни о чем. Канадцев выудили из отпуска. Растренированные вдрызг профи поехали показать черти кому, как в хоккей играть надо. А получили по полной Самое рубилово началось в Москве, когда и те и другие поняли, что достойны друг друга.Первое чудо - это канадские болельщики ! Хрен знает откуда их столько набралось, но они ПЕЛИ , орали, скакали и черт знает чего только не выкаморивали на трибунах ! Это в Москве ! Где народ чинно сидел и оценивал, почти молча, игру. Да еще в присутствии Брежнева ! Второе - это то, что канадцы бросали с любых расстояний. Наши раскатывали до верного, а эти, чуть освободился и шарашит по воротам, хоть от красной ! Особенно Маховлич и конечно Хендерсон. Вот это пушка !!! Третьяка дважды откачивали после его бросков. Он когда замахивался вся наша сборная превращалась в сосульки. А Третьяку ловить приходилось.. А Кларк совсем не людоед. Прикольный парень, очень улыбчивый и веселый. Но как зубы снимет, они у него вставные были - Кошмар на улице Вязов Ну и Харламов. Тогда он еще был не в фаворе. Играл здорово, но нестабильно. Молодой еще был, да и мясо еще не наросло. Подумайте сами, стали бы главную звезду ставить в третью пятерку ? А вот в 74 !!!!! И потом .... Вот это было ВАУ ! Но для нынешних горе киношников это уже не то. Пафоса маловато ! Толи дело Первая Суперсерия !!! |
|
|
|
|
|
02.05.2013 21:21:54
Андрей, это надо в кино смотреть и целиком. Не в патриотизме там дело, если он там и есть, то самую малость, так что не коробит.
Думаю, проблема в том, что ты изнутри все это сам видел, ну и понятное дело, знаешь, что все было на самом деле не так или не совсем так. Это как ,знаешь, через тридцать лет снимут боевик про великого горнолыжника Гордея, все будут в восторге, а я скажу - "да вранье все. И Гордей иначе выглядит, и ездил он хуже, и вообще его Прончев тогда в слаломе драл, а художественного отражения сей факт не нашел... Не советую смотреть , вранье все. " А Гордей скажет - "Ну не такой уж я гениальный (всего лишь Великий). Переборщили киношники."
Изменено: - 02.05.2013 22:00:11
|
|
|
|
|
|
02.05.2013 21:25:04
Изменено: - 02.05.2013 21:25:27
|
|||||
|
|
|
|
02.05.2013 21:29:35
И вообще зачем требовать от художественного фильма документальной точности? Харламов велик? Велик. Тарасов велик? Велик. По сути все правда? А легенда она и есть легенда. Она должна быть красивой. Я, например, уверен, что Харламов с Гусевым не лазали на руках по тросу между двумя промышленными градирнями в Чебаркуле, но меня сей факт не коробит
|
|
|
|
|
|
02.05.2013 21:49:18
Павел, я действительно не очень люблю кино и уж тем более не являюсь знатоком кинематографа. Ну действительно не люблю я коллективное творчество, да ещё когда всё подчинено оправданию бюджета. К тому же тебе всё напыщенно покажут, музыку сыграют, актёры всё вслух пробурчат.... где место для собственной "работы", где кайф?!
Ну если ты просишь про один процент, пожалуйста: Режиссёр Сёхей Имамура "Легенда о Наройаме" Вот история, вот пейзажи, неизгладимое впечатление (хотя в кадр иногда попадал микрофон, и прочие "мелочи") но сути это не меняет, шедевр!!! Наши тоже могут - Илья Хржановский "4" Круглые поросята, куклы нажёванные из хлебного мякиша, я когда смотрел офигевал, кто я, где я, как можно такое захреначить, мороз по коже, ТАЛАНТ этот Илья!! А вы мне масс культуру и пропаганду на уши вешаете, не выйдет! |
|
|
|
|
|
02.05.2013 22:02:00
Видимо я и впрямь провокатор.
Без задней мысли и не со зла. Не серчайте, ежели чего )))Про художественность фильма наверное говорить неправильно, хотя люди и старались. Но с первого ряда виден спецзаказ, что кстати в данном случае совсем не плохо. Сто лет ничего про спорт ничего не снимали, все про бандитов да ментов. |
|
|
|
|
|
02.05.2013 22:49:03
Можете меня считать глупеющим сентиментальным старпером, но когда я смотрел фильм, комок в горле стоял и почти не уходил. Хрен с ним, что наврали с фактами! Хрен с ней, с художественной ценностью, не "Аморкрд " и не "полет над гнездом" или "человек дождя"... Но и не "ментовские войны".... Эмоции фильм вызывает? Да! Мальчишки после него в хоккей попрут? Да сто процентов! Я сам готов в хоккей! И патриотизм там не худшего рода. Ну переборщили с лицами канадцев, так ведь и исправились в конце...
Короче, понравился фильм. Хоть и не сокровищница мирового и даже нашего киноискусства. А не одними шедеврами сыт человек! |
|
|
|
|
|
02.05.2013 22:55:36
Весь мир живет по социальным и не очень, социальным заказам .Пусть будут идеализированы герои спорта ,чем ,,бумеры ,,
Изменено: - 02.05.2013 23:00:07
|
|||
|
|
|
|
03.05.2013 01:53:21
Ужас. В легенде о... охотники гонят зайца, снег, солнце, орёл уносит подстрелянного зверя, ну примиттивно....не ребята, я пас, простите, смотрите своё говно без меня! (мадмуазель Ку-ку)
Изменено: - 03.05.2013 02:18:30
|
|
|
|
|
|
03.05.2013 13:00:39
|
|||
|
|
|
|
03.05.2013 13:08:50
Я с друзьями фильм смотрел, у них дочка 14 лет. Занимается в музыкальной школе, вся такая пай-девочка. Фильм закончился, смотрю на нее - рыдает, слезки по щекам.
И в ползала тоже с глазами на мокром месте. Да и сам, признаюсь, тоже того, всплакнул чуток в паре эпизодов. Но по-мужски , конечно, так - сдержанно, сурово и харизматично. И вообще, мне кажется, отрицать право на существование героического жанра в киноиндустрии - это примерно то же самое, что отрицать Джека Лондона, Роберта Луиса Стивенсона или Бернарда Шоу. Т.е. , конечно, это можно, но стоит ли?. |
|
|
|
|
|
03.05.2013 20:18:31
Сегодня не поленился и посмотрел "первоисточник" а именно первый матч суперсерии.
Канадцы вышли накаченные прессой на лёгкую прогулку. На прямых ногах в развалочку. На настоящий хоккей у них нашлось сил только на 12 минут в начале третьего периода. Но на злости и патриотизме задавить подготовленных, талантливых и обученных советских хоккеистов не смогли. Харламов действительно выделялся, эпизодически напоминал современного хоккеиста (опережал своё время, если угодно) Хоккей сорокалетней давности показался мне прикольным, куча свободного пространства, свобода для индивидуальностей и талантов, всё не зазубренно и "романтично". Но надо признать, что любой Хабаровский Амур современности порвал бы и тех и других вместе взятых как тузик грелку. Вот хоккей сорок лет не стоял на месте, а вы все топчитесь вокруг "сладкой ваты".
Изменено: - 03.05.2013 20:20:12
|
|
|
|
|
|
03.05.2013 21:34:21
А вот у меня вопрос к знатокам хоккея и ревнителям исторической правды в кинематографе. Действительно ли был сорван матч сборная СССР- Спартак? Действительно , чтобы угодить Брежневу, так нагло засуживали сборную? Действительно по команде Тренера хоккеисты ушли со льда?
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)
