Главная » Вертикальная работа в слаломе

Virt_01 :
Виктор!
У меня вопрос про вертикальную работу в слаломном повороте.
Пытаюсь соеденить воедино Вышу теорию (советы) с моим пониманием на текущий момент (это понимание я тоже получил читая Ваши советы) и очередные тренерские установки (что-то не сходится, где-то я не правильно понимаю). Вот картина понимания до сегодняшнего дня (приложил изображение дуги поворота и зон в этой дуге):
1. Сразу после прохождения ворот ( в зоне I) наблюдаем у лыжника следующее положение ноги вынесены из под вертикального корпуса, внутренняя нога согнута больше внешней, внешняя нога разогута (не до конца - для амортизации и т.п.), имеет место бедренная и коленная ангуляция. Выталкивание (разгибание) присутствовало при прохождении всей дуги - до активной части с носка амплитудное, в активной фазе менее амплитудное, но акцентированное со стопы. Далее отпускаем, раскантовываемся, разгружаемся за счет предыдущего в дуге отталкивания (разгибания, выталкивания), пускаем под себя разгруженные ноги одновременно переходя на другие канты (зона II) с начальным давлением в носки, корпус вертикально вваливаем (без завала ) внутрь коридора. Тоесть имеет место некий противоход (скрестный ход) движения ног и корпуса (в соответствии с Вашими крайними комментариями). И все повторяется снова.
Вот очередная тренерская установка:
2. Сразу после прохождения ворот ( зона I) начинаем выталкивание вперед вверх с носка (по ощущениям так как будто макушку тянут вверх), после этой разгрузки лыжи ставятся на другие канты (перекантовка). Я думал до сих пор что это выталкивание (еще говорили ускорение) начинается с зоны II - это то выталкивание про которое Вы говорили - вперед - внутрь с носка (мыска). А по словам тренера еще есть выталкивание в зоне I и тоже с носка!. В дуге мы толкаемся со стопы, а в зоне I опять толкаемся, но с носка?! Тогда есть ли разница между давлением в зоне I (где поворот заканчивается) и давлением в зоне II (где поворот начинается)? Я так понимаю, что в зоне I отталкиваться вообще вредно, т.к. отталкивание происходит против силы тяжести и центробежной силы.
Совсем не сходится у меня здесь и откуда взять после разгибания в активной части поворота еще одно разгибание ( по установке тренера). А может это одно единое движение от начала дуги и до ее конца. Но тогда не согласуется его установка в разгибании в конце дуги (зона I) и моим пониманием - пустить ноги под себя. И главное - ну как опять в зоне I с носка!?
Или в дуге все таки имеет место сначала загрузка сгибанием (приседанием), а потом еще дополнительно загрузка разгибанием и далее разгрузка (как раз та, о которой говорит тренер) - следствие предыдущего разгибания. Но носок то опять сюда ни как...
А может нет в активной части никакого разгибания, а просто ЦМ проваливается внутрь коридора и оказывает давление через зафиксированные суставы, ангулированные бедра и колени на лыжи, а потом корпус устремляется внутрь коридора для нового поворота, а разгруженные лыжи проходят под корпусом...

Вобщем "...все смешалось в доме Облонских..." .

Виктор прокоментируйте вертикальную работу от начала активной части одного поворота до начала активной части другого поворота.

Спасибо.
С уважением, Валерий.

P.S.: Виктор, вот много думал ( ) и сейчас пришла мысль: а может зона I и II это одна и таже точка! Может это то место, где корпус должен начать уходить в коридор вперед вверх, а лыжи проходят под корпусом для перехода на другие канты, скрестно с акцентированным в мыске отталкиванием двигаясь в другой поворот. Тогда все сходится и Ваши советы и тренерская установка и собственные ощущения?! И поэтому еще вопрос: на каком из двух рисунков (приложен второй и третий файл) правильно с Вашей точки зрения нарисована траектория движения центра масс (ЦМ)?

bitus :
Валерий!
Сложность Вашего вопроса в том, что на него можно ответить или очень коротко, или очень длинно. Сначала дам очень короткий ответ:
Все, что написано под цифрой 1- верно, то, что под цифрой 2- в основном,-нет.Касательно рисунков : рис2 реальнее, чем рис. 3, они оба схематичны в принципе, но рис3 очень далек от истины даже для схемы: за счет чего ЦМ может находиться ниже лыж по склону так долго, при том, что лыжи едут прямо?

Если попытаться ответить более подробно, но не так, чтобы целая книга, )))) то скажу следующее: по поводу цифры 1 все верно и добавлять или объяснять нечего, Вы объяснили все так, что уже даже и я сам понял ))))))))))) (чего нельзя сказать про P.S.)
Что касается цифры 2.
Все найденные Вами нестыковки абсолютно резонны. После флага выталкиваться поздно и вредно, это может служить последним резервом для доворачивания лыж, который Вы пускаете в ход при сильном опоздании или на очень закрытом участке, где все нормальные (по цифре 1 ) средства уже израсходованы, при этом Вы неизбежно проиграете тем, кто сможет избежать подобной поздней вертикальной работы, в общем-то , реально тормозящей.
По поводу разгрузки. Она исполняется , вернее, происходит (поскольку специально мы ее не исполняем, как по крайней мере нам кажется) на стыке двух действий и как результат обоих : окончание разгибания и пускание ног под себя. Для разгрузки лыж достаточно одного любого из них, но в реале это- всегда комбинация, но именно в том порядке, как сказано выше- окончание разгибания и затем пускание ног под себя. При современной динамике лыж да и самого движения в повороте, речь о специальном подборе ног не идет, кроме отдельных случаев, которые мы рассматривать не будем. Речь идет о степени пускания ног под себя (неблагозвучно, но другой формулировки не придумал), о том, какую часть энергии, запасенной лыжами Вы адсорбируете тем самым, а какую оставите для "отстрела".
Насчет отсутствия разгибания в активной части. Можно и так. Это сбережет силы и создаст ощущение легкости прохождения трассы, но для дальнейшего роста надо , пройдя и усвоив такую технику, идти дальше и до флага активно разгибать ноги. Я, кстати, так и начал с этого. Но это- промежуточный, хотя и достаточно высокий уровень. Точно выше, чем если выталкиваться вверх после флага, пусть и при чистом ведении (что при такой технике много сложнее)

Если что-то еще забыл, доспросите. С удовольствием отвечу. С уважением, Виктор.

Virt_01 :
Виктор, добрый день!
Спасибо за ответ. Но допрос ( ) продолжу.
Недавно (впоминая зимние тренировки по разучиванию скрестного движения корпуса и лыж в начале поворота) на роликах ухватил такое движение: в момент когда после завершения поворота ролики подъезщают под корпус ( в этот момент обе ноги согнуты одинаково) вваливаю (насколько могу себе позволить)корпус внутрь вперед в сторону нового поворота (воображаемых ворот)и одновременно отталкиваюсь двумя ногами в сторону. Получается, во-первых, заметное ускорение, а, во-вторых, удивительно легко после этого направить голени строго паралельно в сторону нового поворота. Правда по ощущениям это движение получается довольно амплитудным и может быть поэтому в свободном катании получается, а в трассе не успеваю.
Говорят, визуально у меня это движение смотрится как выталкивание ног из под прямого корпуса. И что выполнить такое движение можно только на плоском участке трассы, а на крутом нет. И поэтом так ездить не надо.
И тут я вспомнил вопрос 2.52 из Вашей статьи "Слалом в вопросах и ответах. Техника":
"Не является ли подбор и вынос ног из-под тела тем же самым, что вваливание и отталкивание?"
И Ваш ответ на него:"Является, конечно. Есть, правда, нюансы в восприятии. Подбор и вынос ног можно воспринять, как просто бросание "невесомых " лыж в сторону и подбор без загрузки вообще. Такое катание возможно вне трассы или в простых трассах, на пологом. При таком катании центр масс движется почти по прямой (кстати, работает в змейках и пологих анфиладах). Если то же самое пытаться делать, акцентируя внимание на том, что лыжи должны быть загружены, что их надо не кинуть, а ВЫДАВИТЬ от себя, то получим то же вваливание и отталкивание..."

И вот мой вопрос: а может все-таки именно так и стоит, но, действительно, в трассе не бросать легковесные ролики в стороны, а плавно загружать их с носка в ходе выталкивания? И как-то выполнять это движение короче. Но как?
Спасибо.
С уважением, Валерий.

bitus :
Надо именно так и ездить. Везде. И на крутом стараться по мере сил и смелости, а то и нахальства)))
Короче это движение сделать, наверное, нельзя. Надо просто раньше начать и соответственно, раньше закончить. Обязательно переносить это в трассу, сначала- в пологие участки, что пройдет без проблем, потом- в более крутые и сложные.

PS Не могу наверняка сказать, возможна ли полная аналогия на роликах, особенно в таких тонких материях как загрузка носка (вообще плохо себе представляю это на роликах). Знаю лишь, что понять механизм ускорения, почувствовать его ролики дают в полной мере, даже лучше лыж.