Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»
 
#121
0
10.11.2025 18:16:17
Ник, спасибо за подробные разъяснения! Так стало гораздо лучше понятно что и как происходит.
С большим интересом ожидаю результатов расчетов с измененной точкой ангуляции.

Падение столбом и на диван очевидно происходит за почти одинаковое время, если считать перемещение центра масс, которое у "ангулирующего" будет находится вне тела, примерно там же, где у падающего столбом. Единственное, что при ангуляции центр масс будет с увеличением угла все ближе к точке опоры и соответственно чуть ближе к земле. Но это кмк небольшая величина.
 
 
 
#122
1
11.11.2025 22:40:58
Цитата
написал:
А Тарасов не Николай Борисович?
Два брата - Николай Борисович тренер МАИ, фактически начальник "взрослого" Буревестника, а Фёдор Борисович - Спартак на ВГ
 
 
 
#123
0
12.11.2025 20:54:50
Цитата
написал:
Ник, спасибо за подробные разъяснения! Так стало гораздо лучше понятно что и как происходит.
С большим интересом ожидаю результатов расчетов с измененной точкой ангуляции.

Падение столбом и на диван очевидно происходит за почти одинаковое время, если считать перемещение центра масс, которое у "ангулирующего" будет находится вне тела, примерно там же, где у падающего столбом. Единственное, что при ангуляции центр масс будет с увеличением угла все ближе к точке опоры и соответственно чуть ближе к земле. Но это кмк небольшая величина.
Готовы уравнения.
Теперь можно выбирать длины и массы верхней и нижней части модели. Какие размеры брать для того случая?
Возник вопрос про инструкторский поворот.
Здесь можно считать, что ребята едут только с коленной ангуляцией?
 
 
 
#124
1
12.11.2025 21:43:17
Ребята едут боком ) Можно не напрягаться с расчетами для них, это не уровень основной массы пользователей skigu.ru...
В свободе у 99% уверенные резаные повороты
Пересмотрел это, ужасное видео (( Хотя люди, вроде, квалифицированные
 
 
 
#125
0
13.11.2025 10:57:43
Нашел такую схему с табличкой относительных масс тела:

Получились такие соотношения:


ЗЫ: Думаю надо прибавить к "низу" поправку на вес г/л ботинок (+4 кг), которая при общей массе 80 кг увеличит долю низа на 5%.
 
 
 
#126
0
13.11.2025 22:46:47
Цитата
написал:
Нашел такую схему с табличкой относительных масс тела:
 
Получились такие соотношения:
 

ЗЫ: Думаю надо прибавить к "низу" поправку на вес г/л ботинок (+4 кг), которая при общей массе 80 кг увеличит долю низа на 5%.
Очень наглядно.
Спасибо. Такой таблицы мне не попадалось. Сохраню в архиве.
Получается, что 50 на 50 соответствует действительности.
Но разговор шел про изгиб выше, чем 50%.
Имелась ввиду точка S?
Там, очевидно, опечатка в соотношении длин верха и низа для точки S?
Изменено: nick5t - 13.11.2025 22:50:28
 
 
 
#127
0
13.11.2025 22:57:47
Цитата
написал:
Ребята едут боком ) Можно не напрягаться с расчетами для них, это не уровень основной массы пользователей skigu.ru...
В свободе у 99% уверенные резаные повороты
Пересмотрел это, ужасное видео (( Хотя люди, вроде, квалифицированные
Нормально едут ребята. Это же инструкторский поворот.
Но мне интересно другое.
Там не очень большая закантовка и время поворота меньше, чем при слаломном повороте. Примерно 0.7 с.
Меня это фото интересует с точки зрения места основного изгиба тела лыжника в боковом плане.
Можно ли это считать изгибом в точке F? То есть 2/3 верх, 1/3 низ?
Изменено: nick5t - 13.11.2025 22:58:46
 
 
 
#128
0
14.11.2025 11:54:39
Кмк, можно. Безотносительно к ребятам, это случай прохождения "змейки", типа такой:    *        * *        * *          *
типовое расстояние между флагами около 5-6 м
 
 
 
#129
0
17.11.2025 09:18:33
Цитата
nick5t написал:
Но разговор шел про изгиб выше, чем 50%.Имелась ввиду точка S?
Изгиб происходит в поясничном и нижнем грудном отделах. Между точками S и 2.

Расстояния мерил линейкой в фотошопе, прям по представленной схеме. Реальные люди могут отличаться от картинки :)
Доли длин от пола до точек:


До точки F от пола 29%.

ЗЫ: это все больше про гигант. В слаломе это (изгиб выше, чем в бедре) присутствует в гомеопатических дозах.
 
 
 
#130
0
17.11.2025 09:24:46
Только с коленной ангуляцией змейки проходили на классических лыжах (преимущественно коленной). До сих пор не могу от этого отучиться. Лупишь змейку прямо, а потом не попадаешь в следующие ворота. Ну или попадаешь, но начинает опаздывать.
На карвах угол в бедре присутствует. Конечно меньше, чем в обычных (не "фигурных") поворотах, но все равно присутствует.
 
 
 
#131
1
18.11.2025 17:40:26
Цитата
написал:
Цитата
nick5t написал:
Но разговор шел про изгиб выше, чем 50%.Имелась ввиду точка S?
Изгиб происходит в поясничном и нижнем грудном отделах. Между точками S и 2.
 
Расстояния мерил линейкой в фотошопе, прям по представленной схеме. Реальные люди могут отличаться от картинки
Доли длин от пола до точек:
   

До точки F от пола 29%.

ЗЫ: это все больше про гигант. В слаломе это (изгиб выше, чем в бедре) присутствует в гомеопатических дозах.
Прикидочно изгиб 35% на 65% по росту и 32% на 68% по массе (красные графики). Против 50% на 50% (синие графики). Последний вариант динамичней. Синий впишется в 10 метровую фис трассу. Красный должен делать еще что-то.
Но учитывается только "естественный" изгиб тела "в середине" в боковом плане (или только обычная бедренная ангуляция).
Время указано от апекса до полной раскантовки лыж. То есть это время прохождения половины рабочей дуги.
Угол закантовки в апексе 66 градусов.
Изменено: nick5t - 18.11.2025 17:42:45
 
 
 
#132
0
19.11.2025 09:28:09
Спасибо!
Т.е. ситуация аналогична: длинный циркуль - короткий циркуль. Если будет только коленная ангуляция, то график будет ближе к оси ординат, чем синий?
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
Читают тему (гостей: 1)